北京的問題就是資源緊張,,就要去其他地方找資源,,要找成本最低的地方。雄安或許就是成本最低的地方,,如果把保定市拿下來,,保定也是人口密集交通擁擠的城市,,緩解不了北京的問題。這個(gè)地方,,某種程度上就是把北京的壓力稀釋了,。從北京資源配置來看,沒有土地增加供給的空間,把雄安搞成新區(qū)某種程度上擴(kuò)大了土地供給,,將來對(duì)抑制房?jī)r(jià)可能有好處,。
華夏時(shí)報(bào):2016年8月,白洋淀還爆發(fā)了大量魚類死亡的事件,,水污染比較嚴(yán)重,,在治理和決策方面,您有什么樣的看法和建議,?
徐晉濤:如果搞新區(qū),,肯定會(huì)對(duì)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)形成調(diào)整,就像北京一樣,,驅(qū)趕制造業(yè),。如果擴(kuò)大到白洋淀,附近的污染企業(yè)也會(huì)受到整治,,如果北京的環(huán)保力度擴(kuò)大到新區(qū),,還是會(huì)有變化。京津冀聯(lián)合發(fā)展戰(zhàn)略里很重要的內(nèi)容就是采取統(tǒng)一的環(huán)保治理措施,。
搞京津冀聯(lián)合發(fā)展,,治理環(huán)境最好就是變成一個(gè)決策主體,由一個(gè)班子進(jìn)行資源配置,,這幾個(gè)地方就不會(huì)出現(xiàn)“面和心不和,,開會(huì)的時(shí)候口號(hào)喊得響、回去之后該干什么干什么”的情況,。
華夏時(shí)報(bào):新區(qū)要打造優(yōu)美生態(tài)環(huán)境,,建成科技型、創(chuàng)新型城市,,但保定地區(qū)有大量的鋼鐵,、水泥等傳統(tǒng)工業(yè),新區(qū)的污染企業(yè)還有很多,,在城市規(guī)劃和環(huán)境經(jīng)濟(jì)建設(shè)方面,,還得做些什么?
徐晉濤:治理環(huán)境也可以有社會(huì)成本較低的辦法,,可以利用經(jīng)濟(jì)手段比如通過收稅,,根據(jù)企業(yè)造成的外部性收稅,,跟企業(yè)大小沒關(guān)系,。有些企業(yè)雖然小,但是有非常好的技術(shù),、管理和效率,,不見得污染強(qiáng)度高。如果用的是行政一刀切的辦法,只要規(guī)模不夠大就被關(guān),,這個(gè)實(shí)際上帶來的痛苦要比原來嚴(yán)重,,現(xiàn)在治理污染社會(huì)成本很高,采用環(huán)境稅的話社會(huì)成本會(huì)低很多,,也不會(huì)導(dǎo)致大量的小企業(yè)破產(chǎn),。