反腐敗是一場斗爭,，現(xiàn)在還沒有到一個大家都能勇敢站出來的程度，因為有顧忌,，而選擇觀望,、避開。希望有一天,，這種情況能夠轉(zhuǎn)變,，我們紀檢人員還有很多工作要做,，要努力讓大家對查辦違法違紀分子有更大的決心和信心。

新京報：有個別網(wǎng)友認為很多貪官落馬,，源于“二奶反腐”,、“小三舉報”。現(xiàn)實紀檢工作中,，這種情況真的存在嗎,？

谷以成：實際上很少，有些在舉報之前,，我們其實就已獲得了很多信息,。在工作中，我們會對重大工程,、新聞事件的各個環(huán)節(jié)披露的信息進行研判,，這些信息都是公眾所知的,，但我們從專業(yè)的角度,，能夠從中進行判斷,。被調(diào)查的違法違紀人員,，可能會有曖昧或婚外情問題,，但紀檢并不靠“小三舉報”才能展開調(diào)查。

紀檢人員朋友圈隨便一個留言可能被當做信號

新京報：新的傳播方式多了，紀檢工作難度是不是越來越大？

谷以成：現(xiàn)在科技迅速發(fā)展,，聯(lián)絡(luò)的方式越來越多,，反調(diào)查手段也越來越多,。違法違紀分子很可能因為通過一些途徑關(guān)注到我們紀檢人員的微信，隨便的一個留言,，都有可能被當做信號。這種情況,，給辦案帶來一定的難度,。所以我們的微信朋友圈,，只發(fā)布與工作相距比較遠的日常生活小片段，而且措辭會格外注意,。

新京報：書中有很多故事描寫了與違法違紀人員斗智斗勇或“攻心”的過程?，F(xiàn)在的“攻心”與以前相比，有哪些變化,？

谷以成：一些被調(diào)查對象的反調(diào)查心理比較強,，心存僥幸，覺得自己做得天衣無縫,，再加上自己級別相當,，什么場面都見過，來和辦案人員見面時,，就是在較量,。紀檢辦案與一般的刑事違法案件不一樣，面對的很多都是有文化,、有資歷,、各方面能力都比較強的人，所以我們要針對具體的案件,、具體的場景,，用專業(yè)的手段與技巧去與他博弈。現(xiàn)在和以前相比,，有些方面的難度確實增加了,。但也不乏我們在一些單位查辦案件之后產(chǎn)生了震懾效果，有些人權(quán)衡得失之后覺得害怕,，自己跑來投案自首,。

辦案時會盡可能給人情人性關(guān)懷

新京報：你曾說，紀檢工作是做人的工作,，是做人情、人性,、人心的工作,，而重視人情和人心以及人性化辦案，有什么利弊,？

谷以成：說到底,，終究是人之常情，即便是違法違紀人員被調(diào)查,，也應(yīng)在盡可能的條件下,，給他們一些人情人性上的關(guān)懷，這與查辦案件并不沖突,。有些人在剛接受調(diào)查時會抵觸,，對我們有誤解,，事實上，當我們從人情人性的角度與他對話時,，他就對我們更加理解,，配合工作也會順暢一些。

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