5,、俠客島：人們?cè)诖舜晤I(lǐng)事館事件中看到所謂國(guó)際法規(guī)的脆弱,，也看到美國(guó)什么借口都用，哪怕這個(gè)借口根本與外交不相關(guān),。還有人在網(wǎng)上帶節(jié)奏,，說是因?yàn)橹袊?guó)要求美國(guó)外交人員做核酸檢測(cè)、阻攔他們回國(guó),，美國(guó)才做出的相關(guān)決定,。您怎么看？

鄭永年：都是借口,。所有戰(zhàn)爭(zhēng)都是從小事甚至借口發(fā)端的,。這都不是本質(zhì)性的東西。

美國(guó)把自己視為國(guó)際法的化身,，從來沒有好好遵守過國(guó)際法,，只是叫其它國(guó)家遵守。因此,，實(shí)際上,，國(guó)際法變成弱者的國(guó)際法。美國(guó)一直拿南海仲裁說事,，自己卻根本不加入海牙公約,，包括聯(lián)合國(guó)海洋公約。

那為什么還拿這些說事呢,？就是要把自己道德化,、正義化，把對(duì)手塑造成魔鬼,。你是魔鬼,，那我做什么都是正確的。不僅在南海,、在貿(mào)易,，美國(guó)在各個(gè)層面都在行污名化妖魔化中國(guó)之事。

比如知識(shí)產(chǎn)權(quán)這件事，這也是認(rèn)同政治的一部分,，就是要把中國(guó)塑造成“小偷”的形象,。實(shí)際上呢,？想想過去40多年,，我們犧牲了廉價(jià)勞動(dòng)力、土地成本,、環(huán)境等代價(jià)換取高速發(fā)展,，怎么就變成了“小偷”？正常的技術(shù)擴(kuò)散,，怎么就是“偷”,？

俠客島：任正非此前說過，你根本5G技術(shù)都沒有,，我去哪兒偷,？美國(guó)2018年搞貿(mào)易聽證會(huì)，就是針對(duì)301調(diào)查請(qǐng)了幾十家中美企業(yè),，會(huì)上一直問美國(guó)企業(yè),，你們?cè)谥袊?guó)是否被強(qiáng)制轉(zhuǎn)讓技術(shù)、被盜竊知識(shí)產(chǎn)權(quán),，結(jié)果美國(guó)的幾家企業(yè)都很誠(chéng)實(shí)地回答說沒有,。

鄭永年：是的，包括經(jīng)濟(jì)上,、技術(shù)上,，大家不要光在對(duì)罵，還要注意搜集證據(jù),。之前美國(guó)不是一直說病毒起源在中國(guó)嗎,？后來科學(xué)界發(fā)現(xiàn)一些國(guó)家出現(xiàn)病毒的時(shí)間可能早于中國(guó)。結(jié)果美國(guó)一直說一直說,，反而成了氣候?，F(xiàn)在美國(guó)的大學(xué)、公司,，好像一說中國(guó)人就是“小偷”,，這非常不好，也很不公平,。但所謂認(rèn)同政治,，就是要把“沒有”說成“有”，才會(huì)奏效,。