原標題：面對面丨一個731隊員的謝罪專訪原侵華日軍第731部隊隊員清水英男

在“9·3”中國人民抗日戰(zhàn)爭暨世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利79周年紀念日來臨之際，總臺記者前往日本長野縣宮田村,，拜訪一位特殊的老人,。

清水英男，今年94歲,，是一位公開身份的原侵華日軍第七三一部隊少年隊隊員,。不久前，清水英男曾赴中國東北,，在位于哈爾濱的731部隊舊址,，現(xiàn)場指認侵華日軍罪行，并懺悔謝罪,。

2024年8月13日,，時隔79年，清水英男重返哈爾濱,。當年731部隊的核心建筑,，俗稱“四方樓”，是細菌實驗室和日軍用活人做實驗的特設(shè)監(jiān)獄,，1945年日軍戰(zhàn)敗逃亡時將其炸毀,。在遺址內(nèi)的“謝罪與不戰(zhàn)和平之碑”前，清水英男多次鞠躬謝罪,。這是一座由日本民間友好人士于2011年集資建立的石碑,，碑文中寫道：“侵華日軍第七三一部隊在中國犯下了世界歷史上史無前例的國家級罪行?！?/p>

記者：這次去哈爾濱謝罪當時想的什么 ,？

清水英男：完全是道歉的心情，已經(jīng)記不清遇害者們的面容了,，我想要是沒做過這些事情就好了,，也想起來之前曾偶爾交談過的中國少年,，如果他還活著能見一面就好了，但是這個愿望最終還是沒能實現(xiàn),。

侵華日軍第731部隊是侵華日軍策劃,、組織和實施細菌戰(zhàn)的核心機構(gòu)，是歷史上規(guī)模最大的生物武器研制的大本營,。1937年至1945年間,，731部隊以“研究防治疾病與飲水凈化為名”，使用活體中國人,、朝鮮人,、聯(lián)軍戰(zhàn)俘進行生物武器與化學(xué)武器效果實驗。實驗內(nèi)容包括活體解剖,、活體焚燒,、凍傷試驗、鼠疫實驗,、人獸血互換等等,，在中國犯下了反人類的滔天罪行。清水英男此行來到731部隊衛(wèi)兵所舊址,、本部大樓部隊長辦公室,、標本陳列室，以及凍傷實驗室,、細菌實驗室,、小動物地下飼養(yǎng)室舊址等，逐一指認侵華日軍細菌戰(zhàn)罪行,。

記者：看了標本室里的瓶子,，有想起以前的事情嗎？

清水英男：把無辜的胎兒做成標本,，讓人無語,，心想為什么會發(fā)生這樣的事情。

731部隊名簿記錄了3600多名成員,，如今絕大多數(shù)已不在世,。

79年前，14歲的清水英男從國民學(xué)校高等科畢業(yè)3天后,，就在老師的推薦下,，作為第四期見習(xí)技術(shù)員加入了731部隊少年隊。1945年3月,，他離開家鄉(xiāng)日本宮田村,，奔赴中國哈爾濱。

記者：當時你知道自己進了一個什么部隊嗎？

清水英男：沒人說明,，老師只說是去哈爾濱當少年技術(shù)員,，所以挑選了喜歡做手工的人，我們不知道要去做什么,，以為是什么工廠,，結(jié)果去了發(fā)現(xiàn)完全不是。

同期入隊者34人,，包括清水英男在內(nèi)的3人被編入731部隊教育部的實習(xí)室,。當時，剛到731部隊的清水英男,，僅僅被分配做一些低級雜務(wù)，而他作為少年兵所能接觸到的731部隊真相,，已經(jīng)讓他大為震驚,。

記者：清水先生被分配之后，你做了些什么,？

清水英男：我負責從老鼠的屁股上提取活體,，培養(yǎng)細菌，我們接受的培訓(xùn)是關(guān)于器官功能的,，比如心臟是如何工作的,，胃是如何工作的，肺是如何運作的,。

入隊一個月后,，清水英男被教官帶到標本室，標本室陳列的是被泡在液體中的人體器官標本,。教官告訴他,，要成為合格的軍醫(yī)，至少要解剖三具尸體,。

清水英男：他們說那是解剖了“馬路大”的標本,。

記者：當時你明白“馬路大”這個詞是什么意思嗎？

清水英男：一開始我不明白,，他們說這些是罪犯,。

由于731部隊成立之初是以“關(guān)東軍防疫給水部”作為對外名，731部隊就以當時給水部里面最多的“圓木”的日語來命名實驗者的代號,，其中文音譯名就是“馬路大”,。在這里,，他們沒有姓名，只有編號,。

記者：你在標本室里看到了什么？

清水英男：有些是從母體中取出的胎兒標本，也有仍在母親子宮里的標本,，幾乎所有類型的都有,，也有成年人的標本。標本上有說明,，比如這個心臟是因為什么疾病變成這樣的。

記者：你看到那些標本和內(nèi)容時，是什么感受,？

清水英男：實話實說我無法忍受,。我們在返回部門后教官會問你看到了什么,，比如心臟是什么樣的,，他們訓(xùn)練我們要準確回答這些問題,，展示這些標本是為了讓我們記住,，以便將來能對抗這些疾病，所以他們研究的是用什么藥物可以使人得這樣得病，或者可以說,，731部隊研究的是哪種病最適合用來殺人。

從1940年開始,，為配合日軍在華中戰(zhàn)區(qū)的戰(zhàn)事，731部隊連續(xù)對我國南方實施細菌戰(zhàn),，投放了鼠疫,、傷寒、霍亂,、炭疽,、赤痢等一些細菌，給中國軍民帶來了巨大的災(zāi)難,。為了掩人耳目,，731部隊頻繁更換部隊代號，實行嚴格的內(nèi)外保密制度。

記者：你作為少年隊員不能在731部隊中自由走動嗎,？

清水英男：沒有自由的,，我們被告知不要告訴別人自己在做什么，我們不會向?qū)Ψ匠鍪緦懼值臇|西,，只稱呼姓氏,，但幾乎不知道名字，隊員之間也從未談?wù)撨^自己的工作,。

1945年8月9日,，蘇聯(lián)紅軍向盤踞在東北的日本關(guān)東軍發(fā)動總攻,，日軍參謀本部第一時間向731部隊下達命令：炸毀設(shè)施,，銷毀資料,，殺死人證,，全員撤離,。為了掩蓋自己的罪行,，731部隊在潰逃前炸毀了包括四方樓在內(nèi)的核心建筑群,，銷毀了人體實驗的罪證,，屠殺了所有被關(guān)押的囚犯，并集中焚燒了尸體,。

記者：你最后一次在731部隊的工作是什么,？

清水英男：我們當時在收集骨頭,，我負責撿骨頭,，當時我們把撿到的骨頭晾干后裝進袋子,，裝好袋子封口，然后我們被命令去搬運爆炸用的炸彈,，把它們運進了特設(shè)場所,，我們確認了在里面爆炸時，有碎片飛了過來,。

1945年8月15日,，日本宣布無條件投降，撤離時,，731部隊要求所有人員，一律不許再提及731部隊的經(jīng)歷,，要把731部隊的秘密帶進墳?zāi)埂?/strong>

清水英男：我們接到撤離命令,，我被叫到實習(xí)室,，因為我見過標本室的事情，如果被抓,，會說這些是解剖了“馬路大”的標本,，他們擔心我被捕后泄露秘密,，所以教官給了我氰化物和手槍,，告訴我如果被抓就自盡,。

清水英男的經(jīng)歷變得難以言說,，回國時,，他們被要求立下三個誓言：不準對任何人說自己曾是731隊員；永遠不準與隊友交往聯(lián)系,，永遠不擔任任何政府公職；同時,，清水英男還被告知不得從事與醫(yī)院相關(guān)的工作,。

記者：你在731部隊的經(jīng)歷給你留下了什么印象,？

清水英男：實話實說我想隱藏這些經(jīng)歷，我要繼續(xù)我的生活,，但這段經(jīng)歷讓我付出了代價。我經(jīng)常做夢,，夢到爬山時遇到山崩、雪崩,，這些夢從我離開731部隊后一直伴隨著我,，我認為這可能與我經(jīng)歷過的事情有關(guān)，我經(jīng)常夢到無論怎么走也回不了家,。

由于當時日本和美國進行了交易，731部隊的所有成員,，全部逃脫了遠東國際軍事法庭的審判,，沒有被問責,。這段駭人聽人的罪惡歷史,，在戰(zhàn)后，被日本政府刻意隱藏了起來,?；貒?，清水英男只能跟隨做木匠的父親做些木工活養(yǎng)家糊口,，后來成為一名建筑師,，在家鄉(xiāng)宮田村經(jīng)營一家小型的建筑公司,。很長一段時間,，清水英男沒有向任何人透露過有關(guān)在731部隊服役的經(jīng)歷。但隨著《惡魔的飽食》《731部隊的真相》等書籍和紀錄片的問世,，越來越多親歷者開始站出來揭露侵華日軍戰(zhàn)爭罪行,。

侵華日軍731部隊原隊員筱冢良雄：我負責的工作是給“馬路大”刷身體，解剖之前我問臉也要用刷子刷嗎,？別人回答我,，對。當我回來的時候,，解剖已經(jīng)結(jié)束了,，時間很快，被解剖的人已經(jīng)看不出人形,。

侵華日軍731部隊原隊員大川福松：我親自參與了活體解剖,。

記者：每天都做嗎,？

侵華日軍731部隊原隊員大川福松：對,。

記者：在七三一總共解剖了多少“馬路大”,？

侵華日軍731部隊原隊員大川福松：數(shù)不清了，開始的時候不做就不給飯吃,，因為這是命令,，漸漸地人就會變了。

記者：你做過活體解剖實驗,？

侵華日軍七三一部隊原隊員胡桃則正邦：是的,，是在感染了梅毒菌的中國女性身上。

記者：不會醒過來嗎,？

侵華日軍七三一部隊原隊員胡桃則正邦：會的,。

記者：醒了后有喊叫的嗎?

侵華日軍七三一部隊原隊員胡桃則正邦：有的。

記者：喊什么?

侵華日軍七三一部隊原隊員胡桃則正邦：她們從麻醉中醒過來,，大聲呼喊著放過我的孩子,。

2016年，清水英男決定打破沉默,，公布自己曾是731部隊“少年隊”隊員的身份,，向世人揭露當年侵華日軍的暴行。然而,，在日本,，731部隊細菌戰(zhàn)罪行至今不被正式承認。

記者：為什么你決定公開講述731部隊的事情,？

清水英男：我覺得有必要讓孩子們了解戰(zhàn)爭的殘酷性,，防止悲劇重演。如果有人愿意聽,，我會繼續(xù)講述,。但是對于那些沒有興趣的人，他們完全聽不進去,，現(xiàn)在的成年人雖然都說反對戰(zhàn)爭,，但他們并不愿意去了解事實真相。這就是當今社會的想法,。

記者：日本政府一直否認731部隊的存在,，你怎么看？

清水英男：我無法容忍這樣的事情,，我必須說清楚,，如果有國會議員敢說這樣的話，我真的想揍他一頓,。他們說我的話是胡說八道,，稱我只是個沒有受過教育的小學(xué)生，不可能去過那種地方，寫這些胡言亂語簡直不可原諒,。

內(nèi)心的罪孽感,，讓清水英男余生難安。他一直希望能夠讓更多人知道歷史的真相,，也期待著可以有機會到中國為過去731部隊犯下的罪行謝罪,。

記者：這些言論是否讓你感到來自社會或家人的壓力？

清水英男：這次去哈爾濱之前,，我女兒很生氣,，說我這樣說話會讓中國向日本索賠，現(xiàn)在她完全不聯(lián)系我,。

記者：即使如此你還是堅持去哈爾濱,，是什么支撐著你？

清水英男：我覺得自己必須去做,，其實我并不僅僅關(guān)心日本,，也希望能與中國友好相處，我的目的就是希望世界上沒有戰(zhàn)爭,。

在日本多方團體的共同努力下,，2024年8月12日，時隔79年,，清水英男終于踏上了重返哈爾濱的旅程,。

清水英男：因為我們的種種暴行，給中國人民造成了傷害,，我們深感抱歉,。以前經(jīng)常夢到山崩和雪崩，但自從我去過中國后,，我再也沒有做過這些夢,。