其實(shí)就是你想把學(xué)校辦成什么樣,?目標(biāo)明確之后,,要知道現(xiàn)在有哪些差距和問題,。解決問題時(shí),有些是表面的,,有些是深層次的,。解決一個(gè)深層次的,表面的問題往往就沒了,。
綜合改革也好,,改革也好,就是要找這個(gè)深層次的問題,。把這些問題解決了,,實(shí)際上就是改革。
新京報(bào):你不是很在意“改革”這個(gè)說法,?
林建華:對(duì),。你說我要改革,搞得人心惶惶的,,也沒什么意思,。我們所謂的改革,最核心的是讓我們院系和老師的潛力充分釋放出來,。
改革也好,,不是改革也好,最核心的就是怎樣建立一個(gè)制度體系,,能讓老師很happy(高興),。在做自己事情的同時(shí),把學(xué)校的任務(wù)也完成,,這就是一個(gè)最好的狀態(tài),。
新京報(bào):想要有變化,就會(huì)有阻力,。你在這個(gè)過程中是否遇到阻力,?
林建華:有說好的,也有說不好的,。如果說我們做這個(gè)事是為了學(xué)校的發(fā)展,,同時(shí)個(gè)人利益也得到了最大限度的保障,那大家都會(huì)贊成,。但這個(gè)過程中肯定有人會(huì)受影響,,也有人會(huì)提升。
我回來之后,,花了很多時(shí)間在講,,比如說大學(xué)的邏輯。然后是怎么樣充分調(diào)動(dòng)大家的積極性,,同時(shí)保證大家要按照學(xué)校的這個(gè)方向走,。
新京報(bào):你到浙大當(dāng)校長時(shí),,曾出現(xiàn)學(xué)生抗議的事。
林建華:當(dāng)時(shí)有幾個(gè)國外校友會(huì)的人說,,重慶大學(xué)的校長怎么跑我們浙大來了,?既不是院士又不是什么的,反正就是不合格,。
后來都挺好的,,包括他們本人和我都關(guān)系特別好。我覺得也是可以理解的,。換位思考,我也會(huì)想,,你憑什么跑來,?
新京報(bào):你是怎么處理那個(gè)事情的?
林建華:我當(dāng)時(shí)都不知道,,他們說網(wǎng)絡(luò)上炒得很厲害,。那幾天我挺忙的,也沒在意,。他們跟我講網(wǎng)上怎么回事兒,,我聽一聽就算了。到現(xiàn)在,,罵我的東西我都沒看過,。
“高校腐敗沒人們想象的那么嚴(yán)重”
新京報(bào):去年北大和清華在招生時(shí)曾有過一場“罵戰(zhàn)”,這個(gè)事情你是怎么處理的,?
林建華:當(dāng)時(shí)我沒有太關(guān)注,。后來他們給我打了電話,清華的校長也給我打了電話,,我說這個(gè)事情我們兩邊都要克制,,北大、清華畢竟代表中國高校的形象,。我當(dāng)時(shí)也批評(píng)招辦,,說你們這樣形象很不好,不能為了搶一個(gè)好學(xué)生不擇手段,。
新京報(bào):你覺得為什么會(huì)出現(xiàn)這種事情,?
林建華:現(xiàn)在這個(gè)招生體系肯定是有問題的。好學(xué)生都往北大,、清華跑,,對(duì)別的學(xué)校也不公平。這個(gè)事對(duì)北大,、清華也就是名聲上的事,,分高一點(diǎn),,分低一點(diǎn)算什么?都是好學(xué)生,。
我們還是希望,,將來能夠讓我們?nèi)妗⒕C合地考查學(xué)生,,不只是看分?jǐn)?shù),。當(dāng)然,這里有很多事不是我們能左右的,。
新京報(bào):近年來,,不斷有高校出現(xiàn)腐敗問題,有的是領(lǐng)導(dǎo)層出了問題,,有的是招生上出了問題,。你對(duì)高校腐敗有什么看法?
林建華:我覺得高校腐敗并沒有人們想象的那么嚴(yán)重,。不過,,如果高校有任何腐敗,傷害要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于其他任何機(jī)構(gòu),。大學(xué)必須是一塊純凈之地,,不允許有任何腐敗。
新京報(bào):杜絕高校的腐敗現(xiàn)象,,你有什么建議,?
林建華:我覺得大學(xué)要從體制上、制度上來杜絕這個(gè)事情,。我非常贊成現(xiàn)在的八項(xiàng)規(guī)定,,從小事兒做起,要規(guī)定哪些底線是不能碰的,。學(xué)校也要做這方面的工作,,不光對(duì)黨員,對(duì)老師也要把這些東西說清楚,,哪些底線不能碰,。把這些講清楚了,大學(xué)的腐敗現(xiàn)象是不難控制的,。
“在學(xué)校里挺好的”
新京報(bào):你已在任一年,,你覺得北大的變化大嗎?
林建華:發(fā)展還是很快的,。北大這些年發(fā)展都很穩(wěn)定,,不管出什么事兒吵吵鬧鬧的,底下的發(fā)展都是很平穩(wěn)的。
新京報(bào):能不能總結(jié)一下這一年的工作,。
林建華:我覺得好多事情剛剛開始,。事情挺多,但做的所有事都是打基礎(chǔ)的,,不要急功近利去追求什么,,只要踏踏實(shí)實(shí)把制度體系建設(shè)起來。
新京報(bào):近幾年有很多高校校長轉(zhuǎn)而到國家部委等機(jī)關(guān)做官,。如果有合適的機(jī)會(huì),,你會(huì)不會(huì)考慮?
林建華:我不會(huì)的,,我覺得在學(xué)校里挺好的,。
新京報(bào):你對(duì)自己的身份定位,是學(xué)者還是官員,。
林建華:肯定不是官員,。
★新聞內(nèi)存
北大校長分析高校去行政化
林建華認(rèn)為,從表面上看,,高校有行政級(jí)別,這種行政級(jí)別就使得它按照公務(wù)員管理的行為方式去做事,。本質(zhì)上,,高校的行政系統(tǒng)為誰服務(wù)?學(xué)校的決策是由行政機(jī)構(gòu)做出的,,還是通過一定的民主程序來做出的,?這可能是最根本的。
如果說高校的決策是能用學(xué)術(shù),、民主的方式做出,,各部門又能去執(zhí)行,這樣的話其實(shí)有沒有級(jí)別,,關(guān)系不大,。但現(xiàn)在問題比較復(fù)雜,當(dāng)你有這個(gè)行政級(jí)別時(shí),,它就會(huì)偏離原來應(yīng)該發(fā)揮的作用,,而是用一種行政化的方式去行事。
新京報(bào)記者 賈世煜