湖南華容縣新華垸發(fā)生內(nèi)潰。資料圖

剝洋蔥：這是第一次這樣做嗎?

張志宏：不是第一次,，類(lèi)似的辦法此前也用過(guò),。98年抗洪時(shí)，九江決口,，就沉船堵口;2002年長(zhǎng)沙縣水塘垸發(fā)生管涌,，也是沉車(chē)堵口。只要它自重重一點(diǎn),、體積大一點(diǎn),，能夠起到減少水對(duì)堤防的沖擊，就可以使用,。

剝洋蔥：一共推了多少臺(tái)車(chē)進(jìn)去?效果明顯嗎?

張志宏：潰口前推了3輛車(chē)進(jìn)去;潰口后,，又推了10臺(tái)貨車(chē)，一共是13臺(tái),。效果還比較不錯(cuò),，現(xiàn)場(chǎng)可以看到，這些車(chē)擋在前面,，水只能從車(chē)的縫隙流出去,，至少不會(huì)再繼續(xù)把兩邊的堤掏空，堤不會(huì)繼續(xù)崩塌,。

剝洋蔥：這些車(chē)是哪里來(lái)的?去向是哪里?

張志宏：都是老百姓的車(chē),，臨時(shí)征集的社會(huì)車(chē)輛?！斗篮榉ā芬?guī)定,，在防汛緊急期，地方政府有權(quán)調(diào)用,、征用所有的物資,、車(chē)輛。這些車(chē),，都是交通部門(mén)在他們行駛途中要求停下,，說(shuō)出現(xiàn)了潰岸險(xiǎn)情,，你去搶險(xiǎn)。

《防洪法》也有規(guī)定,，汛期結(jié)束后,，地方政府要進(jìn)行合理補(bǔ)償。車(chē)不能用了,，拉出來(lái)都是廢鐵,，但是會(huì)從資金上對(duì)他們補(bǔ)助。

救災(zāi)司機(jī)

“有人渾身是血爬上岸”

剝洋蔥(微信ID：boyangcongpeople)：那些駕駛員是從哪里找的?

張志宏：就是卡車(chē)自己的司機(jī),，老百姓,，跟他們說(shuō)他們沒(méi)有一個(gè)拒絕的。但是開(kāi)車(chē)前我們會(huì)溝通好到底怎么做,，司機(jī)膽大心細(xì),，指揮員冷靜指揮，救災(zāi)本身就是保護(hù)民眾的生命財(cái)產(chǎn),，不能以人的生命為代價(jià),。

剝洋蔥：具體操作上來(lái)說(shuō)，它是怎樣的一個(gè)程序?

張志宏：這個(gè)很簡(jiǎn)單,。潰口有一定坡度，當(dāng)卡車(chē)前輪接近坡度時(shí),，司機(jī)就把車(chē)門(mén)打開(kāi),，緩緩踩著剎車(chē)，慢慢自己滑下去,，司機(jī)就跳下來(lái),。這個(gè)不一定能控制好，那天就有5個(gè)司機(jī)滑到水里去了,。

剝洋蔥：這些司機(jī)身上有什么保護(hù)措施?比如救生衣,、繩子之類(lèi)的?

張志宏：都沒(méi)有，他們都是街上臨時(shí)征用來(lái)的,，來(lái)不及做這些救生準(zhǔn)備,，現(xiàn)場(chǎng)指揮員從安全距離的角度考慮了，不是盲目地讓他們車(chē)毀人亡,，問(wèn)他們有沒(méi)有把握,，順著斜坡慢慢下去，當(dāng)車(chē)到達(dá)水面的時(shí)候把車(chē)剎住,，目的達(dá)到了,，你就上來(lái)。

剝洋蔥：網(wǎng)上稱這些人為“卡車(chē)敢死隊(duì)”,，你接觸到的這些司機(jī)是怎樣的?

張志宏：我接觸的司機(jī)都很樸實(shí),，沒(méi)有一個(gè)人拒絕,，但緊張肯定是有的。也有人受了傷,，因?yàn)樾逼律衔覀兺稊S了大量的石塊和磚塊,，他們?cè)诤芏痰臅r(shí)間要上岸，身體被磚頭刮破了皮,，爬上來(lái)的時(shí)候身上帶著血和傷痕,。

剝洋蔥：也有人對(duì)這種做法提出批評(píng)，說(shuō)這是作秀,，是置人的生命于險(xiǎn)境,，不是科學(xué)搶險(xiǎn)，你怎么看?

張志宏：這說(shuō)得不對(duì),。在沒(méi)有選擇的情況下,，該想的辦法都想盡了，我們只能這么做,。當(dāng)時(shí)只有一個(gè)愿望,，就是怎么用最快的速度把水堵住，沒(méi)來(lái)得及想什么是最科學(xué)的辦法,。

如果有大型的吊車(chē),、飛機(jī)空運(yùn)當(dāng)然更好，但是沒(méi)有,，大堤有六米寬,，我們只能用車(chē)一臺(tái)一臺(tái)地堵。

湖南華容縣新華垸發(fā)生內(nèi)潰,。資料圖

蓄洪區(qū)的犧牲

“未下令蓄洪，堤壩已垮”

剝洋蔥：10號(hào)那天其實(shí)已經(jīng)天晴,，為什么還會(huì)出現(xiàn)崩塌?