中新經(jīng)緯

　 艾誠專訪曹德旺：企業(yè)家賺的第一桶金都有原罪嗎？

　　曹德旺,，是當(dāng)之無愧的“玻璃大王”,。

　　從承包鄉(xiāng)鎮(zhèn)小廠到成為全球最大的汽車玻璃供應(yīng)商,，他將一片玻璃做到極致,。

　　因為投資十億美金在美國建廠，他曾引發(fā)一場關(guān)于中美制造成本的討論,。對于“跑路”傳聞,，他幾乎第一時間憤怒地予以回應(yīng)。

　　他是“首富”,，更是“首善”,，但卻不建議大家學(xué)他做“中國首善”。

　　他的脾氣和成就同樣出名,，對于各種現(xiàn)象,，一向以敢于直言著稱。

　　艾問人物敢問,，他就敢答,。

　　管理公司的秘訣有哪些？

艾誠：曹老,，您多年都是堅持早上四點半起床嗎,？

　　曹德旺：是,，我媽從我小時候教育我，三個早上等于一天時間,，早一點起來,，會多做很多事情。

　　艾誠：福耀集團是幾點鐘要上班,？

　　曹德旺：七點半,。不要看我們現(xiàn)在是全球第二大經(jīng)濟體，但人均GDP的時候我們排100位以上,，我們要堅持發(fā)憤圖強,。

　　艾誠：您說過在福耀發(fā)展的過程中，如果不是通過玻璃掙來的錢,，送給你你都不要,？

　　曹德旺：因為我不是為錢來的，我們?yōu)橹袊俗鲆黄ＡА?/p>

　　艾誠：福耀百年,，需要什么樣的格局,？

　　曹德旺：首先要有一個非常高的愿景，能夠樹立報國為民的心愿。我們四十年了,，正力推福耀百年,。“曹德旺時代”,，我們樹立企業(yè)文化,，勤勞、樸實,、學(xué)習(xí),、創(chuàng)新是我們的宗旨。曹家的后代非常有勇氣,，美國留學(xué)回來,，又真正落實了他老爸的勤勞和樸實。我對福耀百年,，很有信心,。

　　艾誠：您說過企業(yè)家是不會移民的，移民的都是小老板,，您不會移民,，也不會允許家人移民？

　　曹德旺：真正能夠成為“家”的,，是真正有理想的,，需要為歷史承擔(dān)責(zé)任的，他會考慮值不值得去移民,。

　　艾誠：您的信仰,，國家因有你而強大、社會因有你而進步,、人民因有你而富足,。您都做到了嗎？

　　曹德旺：我如果沒有做到,，一沒有資格講,，二也不會做到今天。真正想做企業(yè),，總得來說就是研究社會的需求跟自己的制造能力,。所以，企業(yè)家所做的事情如果不是國家的需要或者人民,、社會的需要，那如何去競爭,？

　　艾誠：福耀玻璃(600660,股吧)走到今天,，最重要的是什么？

　　曹德旺：負(fù)責(zé)任。

　　艾誠：八十年代時,，中國的汽車玻璃被日本壟斷,，一塊玻璃賣到兩千多塊錢，聽說您心心念念那個可以制造更高效率,、更低成本的玻璃,，去了一趟芬蘭，把這臺機器從海外運回來了,？

　　曹德旺：當(dāng)時日本人把汽車賣給中國,，一部車賣幾千塊錢，一片玻璃也賣幾千塊,，我為什么在中國企業(yè)家里受尊重呢,？人家說原罪，我說我沒有原罪,，我那是冠冕堂皇的,，我用中國的技術(shù)做精品，只花幾十塊錢做,，也賣三兩千塊,，就算現(xiàn)在做海洛因的生意毛利也沒有那么高。

　　中國制造和美國制造比,，是否真的沒優(yōu)勢,？

艾誠：在2016年，您宣布要用10億美金在美國建廠,，當(dāng)時您有一番言論,，認(rèn)為在美國建廠土地便宜、稅便宜,、電便宜,，似乎中國制造企業(yè)除了人的成本有一點優(yōu)勢以外什么都比美國貴？

　　曹德旺：單純從制造環(huán)節(jié)來講，美國各方面要素成本比中國低,，但影響不到我們,，因為它的工資太高，但是加進去交易成本跟制度成本,，中國企業(yè)是沒有競爭力的,。

　　艾誠：我梳理了一下最近8月份福耀的半年報,，上半年在美國的公司虧損上千萬美金？

　　曹德旺：在預(yù)估范圍內(nèi),。因為6月份開始盈利了,，下半年就把上半年的虧損成功遮掉了，去年虧一億美金,，今年不虧一億美金,，就算持平我也賺了一億美金，

　　艾誠：中國企業(yè)在美國建廠劃算嗎,？

　　曹德旺：劃算也要辦,，不劃算也要辦。福耀集團是全球最大的汽車玻璃廠,，我必須在全球建工廠滿足我的客戶,，不然我沒有資格作為他們的供應(yīng)商，這是安全問題,。

　　艾誠：很多企業(yè)想去全球探索,，跨國發(fā)展。您覺得最大的經(jīng)驗和教訓(xùn)分別是什么,？有什么建議給予創(chuàng)業(yè)者,？

　　曹德旺：如果你是創(chuàng)業(yè)者，我勸你守住我們本土,，跨國集團是在中國做到最大了,，再跨國界去做，如果實力不夠的話就不要跨國,，因為一開始資金短路的時候,，資本主義國家不會支持你。

　　艾誠：現(xiàn)在很多中國制造業(yè)的企業(yè)代表確實壓力巨大,，而中國經(jīng)濟也出現(xiàn)一種脫實向虛的現(xiàn)象,。

　　曹德旺：現(xiàn)在制造業(yè)面臨著流動性過剩和國家轉(zhuǎn)型的問題，我希望大家要有家國情懷,，跟國家共同擔(dān)待這個責(zé)任,，不要去指責(zé)或者埋怨誰，應(yīng)該去想怎么辦,。

　　艾誠：在海外發(fā)展制造業(yè),，有什么樣的經(jīng)驗教訓(xùn)可以給我們參考？

　　曹德旺：我很自豪也很驕傲,，能夠作為制造業(yè)到美國去投資,。中國企業(yè)到美國投資就好像到亞馬遜岸邊玩的時候會碰到鱷魚，這是很正常的事情,，碰到鱷魚不等于會被鱷魚吃了,，我有治理鱷魚的辦法,。

　　艾誠：您怎么看未來中國制造業(yè)和美國制造業(yè)的發(fā)展方向,，它會有什么變化嗎,？

　　曹德旺：工業(yè)化基礎(chǔ)應(yīng)該承認(rèn)有差距，但不是我們這一代人造成的,，是長久的歷史文化遺留下來的,，我們應(yīng)該面對這個現(xiàn)實，共同渡過難關(guān),，爭取我們自己祖國的未來更加強大,。

　　艾誠：如何看待目前社會上對某些中國企業(yè)家 “跑路”的質(zhì)疑？

　　曹德旺：我不知道他們怎么想,，反正我不會離開中國的,。我們要為歷史負(fù)責(zé)，為家族的生意負(fù)責(zé),。

　　給小微企業(yè)的建議有哪些,？

艾誠：有一個詞叫“死亡稅率”，如果把小微企業(yè)的經(jīng)營成本算起來,，稅率的負(fù)擔(dān)高達40%,，但是我們刨去像互聯(lián)網(wǎng)、金融這樣特殊的行業(yè),，大部分企業(yè)平均的利潤率只有10%,，如果是這樣的成本和負(fù)擔(dān)活不下去，您覺得有什么招嗎,？

　　曹德旺：《金剛經(jīng)》里面有阿難四問,，阿難問釋迦牟尼佛說,，你死了以后我拜誰為師？他說你拜戒律為師,，靠你自己戒掉貪嗔癡,，就會成佛。

　　因此,，小微企業(yè)不要跟人家比,，人家賺20%、30%是他的事情,，我們賺10%,、5%,，能夠過日子，今天賺5%是因為我不熟悉進貨渠道,，也不熟悉產(chǎn)品提高渠道,，熟練了利潤就上來了。當(dāng)然,，也應(yīng)該承認(rèn)我們國家現(xiàn)在稅賦有一些高,，但是作為轉(zhuǎn)型社會，你多扛一下子國家就整個往上,。

　　艾誠：您對目前中國如火如荼的互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟,，房地產(chǎn)經(jīng)濟持什么樣的態(tài)度呢？

　　曹德旺：我認(rèn)為這里誰都沒有錯,，現(xiàn)在重要的是怎么應(yīng)對這個事情,。

　　艾誠：中國的百姓以及企業(yè)主，應(yīng)該對中國的經(jīng)濟持有什么樣的態(tài)度,，才是最健康的呢,？

　　曹德旺：戒掉貪嗔癡，按照自己的本領(lǐng)做好工作,。

　　艾誠：你剛才講到慈善的問題說,，千萬別學(xué)我做中國首善？

　　曹德旺：對,，我不是為了做首善去捐贈,，施有三分，財施,、法施,、無畏施，三施當(dāng)中財施是最小的,。做慈善不是目的,，最終目的是做人。只要你心地善良,，有憐憫之心,，愿意幫助別人，做社會有益的事情,，這本身就是善,。

　　艾誠：心若菩提，怎么理解格局,？

　　曹德旺：格局在我的理解就是意志,、愿景、心愿,，首先要有很高的境界才會有格局,。一個人能成功需要三字經(jīng),，就是“信、愿,、情”,，任何字、任何句都沒有絕對的解釋,，這是我個人的解釋,。

　　曹德旺先生坐擁巨額財富,，樂善好施,，很多人稱他為“佛商”。他信佛供佛,，卻不燒香拜佛,，因為他覺得燒香拜佛是為了一己私欲。佛代表大徹大悟,，可能正是這種大徹大悟,，所以他對財富，對事業(yè),，對家庭,，還有對于種種非議都充滿著一顆平常心。