原標題：內(nèi)部人士揭秘：美國退出教科文組織,，可不只不想交錢這么簡單

夜里,，重磅消息傳來：美國退出聯(lián)合國教科文組織,。

俠客島第一時間聯(lián)系了位于前方教科文組織巴黎總部的島叔“任我行”,，請他為我們做出了解讀,。以下是我們的對話,。

1、現(xiàn)在前方的情況如何？大家對這個消息的反應(yīng)是什么,？

任我行：可以說現(xiàn)在總部樓道里正彌漫著失望的情緒,。但這件事，大家也并不驚訝,，因為此前也有過美國即將退出的傳聞,。

事實上，教科文組織真正“哀鴻遍野”,，是在去年特朗普當(dāng)選時,。此前，教科文組織總干事博科娃和希拉里及其競選團隊關(guān)系非常好,，如果希拉里當(dāng)選,，甚至有望把前幾年美國拖欠的會費補上。但是特朗普競選期間的言論已經(jīng)表明不相信多邊主義,，因此在大選結(jié)果揭曉的那一刻,，美國退出就已有苗頭。

同樣,，特朗普上臺之后,，一直沒有任命美國常駐教科文組織的大使，只有一個副代表在這兒,。退出當(dāng)然是一個政治性很強的決定,。

但更值得注意的是美國宣布這一消息的時機。要知道,，今天(12日)是聯(lián)合國教科文組織新一任總干事競選的倒數(shù)第二輪,，一切順利的話，明天就是最后一輪,，馬上就會揭曉結(jié)果了,。過幾天還要召開2年一度的聯(lián)合國教科文組織大會。190多個國家的代表團都在這兒,。在這個節(jié)骨眼上宣布退出,，真是特朗普其一貫的“抓眼球”的作風(fēng)。

現(xiàn)在(注：通話時),，總干事正在接受采訪,，官網(wǎng)也發(fā)了文章?？偢墒抡f到，已經(jīng)收到蒂勒森的信,，對此表示遺憾,，事實上，此前幾天，美國官方已經(jīng)派人進行過溝通了,。

2014年習(xí)近平主席訪問教科文組織總部時,，在演講中，他提到總部大樓前用多種語言鐫刻的那句話：“戰(zhàn)爭起源于人之思想,，故務(wù)需于人之思想中筑起保衛(wèi)和平之屏障,。”這句話是一個美國詩人說的,，也是教科文組織憲章的開篇語,。

總干事也列舉了一系列跟美國的合作，共享的價值觀,，包括美國對教科文組織的啟發(fā),，比如1972年的世界遺產(chǎn)公約，等等,。因此她說“這是美國的損失”,、“教科文組織的損失”、“聯(lián)合國大家庭的損失”,、“多邊主義的損失”,。

教科文組織經(jīng)常被稱為聯(lián)合國的“靈魂”。美國的退出,，可能會留下一個巨大的真空,，這個真空會由其他國家填補。

2,、我們知道,，美國從2011年起就一直拖欠著該組織的會費，至今已有5億美元之多,。當(dāng)時還是奧巴馬政府,。美國為什么會拖欠會費？退出之后,，這筆錢還會還嗎,？

任我行：起因是2011年教科文組織批準巴勒斯坦成為正式成員國。此前巴勒斯坦只是觀察員,。我們知道美國跟以色列是堅定盟友,，教科文組織此舉，相當(dāng)于是“冒大國之大不韙”,，變相承認了巴勒斯坦是一個國家,，這當(dāng)然是美國和以色列不能容忍的，況且當(dāng)時美國國會也是由共和黨控制的,。因此當(dāng)年度,，美國就以不符合國內(nèi)法律為由,，砍掉了8000萬美元的會費，占該年度教科文組織會費的22%,。以色列當(dāng)然也停掉了交會費,。

不光他們，英國,、日本今年的會費也沒交,，按說7-8月就該交了。英國的理由是教科文組織“管理混亂”;日本則是因為中韓等國要聯(lián)合申報慰安婦史料的世界記憶遺產(chǎn),，實際上是以拖欠會費為要挾,，希望阻止這樣的申報。日本2015年的會費也是拖到了2016年才交的,。

目前,，排名前三的會費國是美國、日本,、中國,。美國22%，日本9%多,，中國7.9%左右,。跟聯(lián)合國會費的繳納比例算法基本一致。

美國退出之后肯定不會補繳會費的,，想都不用想,。本來計劃的就是希拉里上臺之后能補，但也只是補一部分,。

美國的拖欠以及此次退出,，對教科文組織運轉(zhuǎn)影響很大。近六年來,，教科文組織基本沒有招聘正常的職員(教科文組織正式雇員的薪水從各國繳納的會費中支出),，也影響到正常工作的開展。

這也不是美國第一次退出,。1983年,，美國就以教科文組織“充滿了反西方論調(diào)，具有危及新聞自由和自由市場的因素”,，其活動“過于政治化”為由表達了退出的意向,，之后在1984年退出了。1985年英國也跟著退出,。直到2003年小布什期間,，美國才重新加入。

3,、美國為什么對教科文組織不滿,？此前拖欠會費對美國有什么影響,？美國雖然退出，但有可能繼續(xù)以觀察員身份參加,，這對未來有什么影響？

任我行：根本原因就一個,，在這里,，美國經(jīng)常感到自己的意志得不到貫徹。這是一個“知識分子的機構(gòu)”,，也是一個“多邊分子的機構(gòu)”,，一個國家一票，美國沒有否決權(quán),。因此,，美國才會“不屑”、“不滿”,、“不給錢”,。

這方面最典型的例子就是巴以問題。今年7月,，巴勒斯坦的希伯倫老城申報世界遺產(chǎn)成功,，而它位于以色列控制之下——這引發(fā)了以色列的強烈不滿，甚至當(dāng)時就有報道,，巴以雙方大使在現(xiàn)場發(fā)生了沖突,。

每年兩次的教科文組織執(zhí)行局會議，都會談?wù)撘陨姓碱I(lǐng)下的巴勒斯坦的遺產(chǎn),、教育的保護狀況,。每到這時，美國都會發(fā)動其他國家,，不要支持巴勒斯坦,，但經(jīng)常無法達到目的?？死锩讈唵栴}也會在這兒談,，但西方國家占多數(shù)，所以經(jīng)常投票結(jié)果是譴責(zé)俄羅斯;但在阿拉伯問題上很難,，因為很多發(fā)展中國家,，從感情上是支持巴勒斯坦的。當(dāng)然,，近幾年,，在美國的引導(dǎo)下，投棄權(quán)票,、反對票的也在穩(wěn)步增長,。包括最近,，教科文組織提出，要制訂互聯(lián)網(wǎng)空間的倫理規(guī)則,，美國也不高興,。

近年來阿拉伯力量在教科文組織中穩(wěn)步增長。新一輪總干事競選,，8個候選人有4個是阿拉伯人,，目前最有希望的則是卡塔爾、埃及,、法國的(候選人是法國總統(tǒng)欽點的法國文化部長),。但對這幾個有競爭力的候選人，美國都表達了強烈的不信任,。當(dāng)然,，歐美國家不會選擇阿拉伯國家的候選人;以色列也會發(fā)動他的朋友反對。

不交會費對美國在這個組織中發(fā)揮作用并沒有什么影響,，組織中的美國雇員也是比較活躍的,。雖然不交錢，但不影響美國在執(zhí)行局中發(fā)揮一定作用(這也是教科文組織日常實際發(fā)揮作用的主要機構(gòu)),，也不影響美國國際職員的安排聘用,。當(dāng)然，美國目前在教科文組織的50多個國際職員,，要逐步退出(合同兩年到期時,，不再續(xù)聘)，因為不是會員國了,，就不能占用地理配額了,。這些人不是美國政府雇員(是教科文組織的國際雇員)，就得另外找工作了,。

當(dāng)然,，美國不交錢還能當(dāng)選執(zhí)行局委員，這本身已經(jīng)讓很多國家感到非常不滿了,。兩年前,，美國要競選執(zhí)行局委員，克里坐著飛機就來了巴黎,，安排宴請,，很多國家大使都去了。第二天一選,，美國依然是委員,。不交會費還能享受權(quán)利，這種情況換成其他國家都很難想象,，也是美國的強權(quán)和實力,。

在教科文組織,，美國的這種影響力是顯而易見的。即使大家私下里交流都對美國不滿,，美國說要開個會,，大家也都去。這就是影響力,。那些小國的代表如果不聽美國的,，美國大使說不定抄起電話就給該國總統(tǒng)或外長打電話參上一本了。

其實,，美國就算連觀察員都不是，他的小弟們也依然會執(zhí)行其意志,，依然可以發(fā)揮其影響,，比如日本。即使不是觀察員,，也不影響合作,，也不會褫奪美國已有的世界遺產(chǎn)的稱號，但你以后就不能申報了,。

4,、我們印象中的教科文組織是比較高大上的。它究竟發(fā)揮著怎樣的作用,？

任我行：教科文組織的工作領(lǐng)域有五個：教育,、自然科學(xué)、社會科學(xué),、文化,、信息與傳播。我們說“大象無形”,，它的影響之深遠,，很多時候“日用而不知”。

舉個例子,，教科文組織70周年紀念活動時,，時任聯(lián)合國秘書長潘基文來了，講了一個故事,。他說自己小的時候,，似乎是朝鮮戰(zhàn)爭剛結(jié)束時，拿到的第一本教材上面就寫著,，“本教材由聯(lián)合國教科文組織資助出版”,。剛剛我們的可可西里、鼓浪嶼申請世界遺產(chǎn)成功,，世界遺產(chǎn),、非物質(zhì)遺產(chǎn),、文化多樣性這些概念，都是教科文組織提出來的,。包括像生物倫理,、醫(yī)學(xué)倫理、科技倫理,、互聯(lián)網(wǎng)空間倫理,，這些前瞻性領(lǐng)域的規(guī)則制訂，也是教科文組織在領(lǐng)導(dǎo)進行,。

就包括故宮的客流量限制啊,、遺產(chǎn)的保護理念啊，已經(jīng)不僅影響專業(yè)人員,，也深入百姓心中,。我們今天熟悉的全民教育、男女平等,，都是教科文組織的重要推廣工作,。甚至酒店、學(xué)校,、景點的殘疾人設(shè)施推廣,，也跟教科文有關(guān)。這就是用規(guī)則規(guī)范來引導(dǎo),。

教科文組織還有一個政府間海洋委員會,，是聯(lián)合國系統(tǒng)唯一的海洋領(lǐng)域合作的平臺。中國的永暑礁的觀測站,，怎么證明是中國的,？1978年時候就在那兒插了兩面旗，一個聯(lián)合國的,，一個中國的,。這就是證據(jù)。

教科文組織還是援助機構(gòu),。亞非拉國家在某些方面有欠缺,，它提供援助。大部分是技術(shù)支援,，也有一些具體資金,。比如尼泊爾的佛塔倒了，第一時間去支援;阿富汗巴米揚大佛被塔利班炸了,，也在修復(fù)中;敘利亞帕爾米拉古城被IS破壞,，也組織專家、國際力量去協(xié)調(diào)。

它是一個出規(guī)則,、出思想的地方,，也是國際合作的平臺和網(wǎng)絡(luò)。

5,、我們看到特朗普上臺之后,，已經(jīng)用很多行動表達了對多邊主義的排斥，比如退出巴黎協(xié)定,、要求盟友承擔(dān)更多義務(wù),、重新去談判各種自貿(mào)協(xié)定，等等,。所以,，此次退出教科文組織，是否也可以理解為一種根本上的理念分歧,？

任我行：沒錯,。理念上的分歧是根本。如果不相信“戰(zhàn)爭起源于人之思想,，故務(wù)需于人之思想中筑起保衛(wèi)和平之屏障”，如果不相信多邊合作能讓世界更美好,，如果不相信要尊重文化,、個體、大小不一的國家的文化多樣性,，就不會參加教科文組織的合作,。所以，2014年習(xí)近平主席在這里發(fā)表演講,，提出要尊重文明多樣性,、文明交流互鑒，在這個舞臺上可以說得到了強烈的共鳴,。

這并不是虛言,。這樣的信息由一國最高領(lǐng)導(dǎo)人發(fā)出，本身就是重要信號,。奧巴馬和特朗普根本不相信這些,，所以他們不會說，美國也不會簽署《文化多樣性公約》,。公約要保護土著,、保護弱勢文化，但是美國要保護好萊塢的強勢文化輸出,。這就是根本的,、結(jié)構(gòu)性的矛盾。

中國領(lǐng)導(dǎo)人堅持的是,，要把聯(lián)合國作為國際治理的核心,，構(gòu)建國際政治經(jīng)濟新秩序,。我們是會費大國，也是尊重國際組織,、推行國際合作的典范,。無論是地方、民間,、學(xué)術(shù)界,，跟教科文組織都有濃厚的興趣，也愿意承擔(dān)更多的義務(wù),。美國退出后,，中國將成為第二大會費國，我們還是會在這條路上繼續(xù)走下去,，“任爾東西南北風(fēng)”,。

相關(guān)報道:

• 外交部：中方支持聯(lián)合國教科文組織工作

• 美國以色列將退出聯(lián)合國教科文組織 中方回應(yīng)

• 以色列總理：將與美國一道退出聯(lián)合國教科文組織

• 重返聯(lián)合國教科文組織14年后 美國為何又要退出？