原標(biāo)題：3例病理解剖完成初步診斷,，目前看肯定不止損害肺

進(jìn)行病理解剖的劉良團(tuán)隊(duì)

經(jīng)歷了一個(gè)多月的等待后，華中科技大學(xué)同濟(jì)醫(yī)學(xué)院法醫(yī)病理學(xué)教授劉良帶領(lǐng)的團(tuán)隊(duì),，于2月16日凌晨3點(diǎn)50分,，完成了第一例新冠肺炎死亡病例的尸體解剖。

截至2月25日,，專家團(tuán)隊(duì)一共完成了11例新冠肺炎死亡病例的病理解剖,，其中劉良團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)了9例，目前已有3例完成了病理的初步診斷,。

劉良介紹,，新冠肺炎的病變與SARS有類似之處，也有自己的特點(diǎn),。從目前的病理結(jié)果來(lái)看,，一些死者的肺部切面上，能看到有黏液性的分泌物,，他認(rèn)為這是臨床治療需要警惕的地方——“在治療上如果黏液成分沒(méi)有化解,，單純用給氧的方式,，可能達(dá)不到目的，有時(shí)候會(huì)起反作用,。正壓給的時(shí)候可能會(huì)把黏液推得更深更廣,，會(huì)加重患者的缺氧”。

日前,，劉良教授和華中科技大學(xué)同濟(jì)基礎(chǔ)醫(yī)學(xué)院病理學(xué)系主任王國(guó)平教授一同接受了媒體的采訪,。接下來(lái)，專家團(tuán)隊(duì)會(huì)將病理研究的初步結(jié)果和臨床專家進(jìn)行對(duì)接研究,。

進(jìn)入手術(shù)室進(jìn)行尸檢前需要全面防護(hù)

遺體捐獻(xiàn)者最小52歲

記者：針對(duì)新冠肺炎的病理解剖工作進(jìn)行的如何,？目前完成了幾例解剖？遺體捐贈(zèng)者情況如何,？

劉良：從16號(hào)到今天為止,，我們的團(tuán)隊(duì)一共解剖了9例，上海的團(tuán)隊(duì)在武漢解剖了兩例,。遺體捐贈(zèng)者男女比例差不多,，年齡偏大，有60歲,、70歲,、也有80多歲的，最年輕的52歲,。

記者：一般來(lái)說(shuō),，想要得出比較科學(xué)的結(jié)論，需要進(jìn)行多少例的綜合分析,？

王國(guó)平：從科學(xué)的角度來(lái)講越多越好,，目前一共解剖了11例，還是能在一定程度上說(shuō)明問(wèn)題的,。

記者：接下來(lái)會(huì)不會(huì)傾向于尋找一些較年輕的死亡病例,？

劉良：病理研究案例是多多益善的，不同的人有不同的個(gè)性的問(wèn)題,，（病理解剖研究）就是在個(gè)性問(wèn)題上去找共性的問(wèn)題,。

我們希望看到這個(gè)病毒在不同的年齡段、不同的性別,、不同的身體條件情況下有什么特點(diǎn),。哪些人容易發(fā)病，哪些人不容易發(fā)病,，這個(gè)肯定是要往下做,。

記者：尸檢工作是在哪里進(jìn)行的？

劉良：這次的尸檢工作都是在醫(yī)院的手術(shù)室完成的,。在征求家屬意見(jiàn)后,，一般來(lái)說(shuō)病人去世6-8個(gè)小時(shí)后就會(huì)展開(kāi)解剖工作,，有的會(huì)更晚一些。所有完成尸檢的遺體都由殯儀館的車(chē)送去火化,。

記者：此前,，申請(qǐng)研究還是花了不少時(shí)間的。目前研究狀況是否有所改善,，家屬態(tài)度如何？

劉良：尸檢一開(kāi)始確實(shí)是花了很多精力,，去要政策,，還要找醫(yī)院，還要跟家屬做工作,，所以相對(duì)來(lái)說(shuō)起步比較難,。

通過(guò)媒體的宣傳，逝者家屬也了解了病理解剖的意義,，有臨床醫(yī)生跟我反映說(shuō),，家屬接受度比以前好。

現(xiàn)在,，很多醫(yī)院開(kāi)始試探性地走這個(gè)（在醫(yī)院進(jìn)行病理解剖）模式,，有不少醫(yī)院在主動(dòng)聯(lián)系開(kāi)展這個(gè)工作。我覺(jué)得將來(lái)不僅是金銀潭和同濟(jì)這兩家醫(yī)院的合作,，會(huì)更多醫(yī)院加入進(jìn)來(lái),。

病理研究人員對(duì)樣本進(jìn)行研究

死者肺部有黏液性分泌物

記者：目前，是否有已經(jīng)完成病理研究的案例,？有何發(fā)現(xiàn),？

劉良：有3例病理診斷的初步結(jié)果已經(jīng)出來(lái)了，更深入的檢查,，如免疫組化,、特殊染色，還正在抓緊做,。

從目前情況看,，還是有比較重要的發(fā)現(xiàn)，但結(jié)論需進(jìn)一步與臨床專家進(jìn)行溝通,，看這些病變是臨床上的治療造成的,，還是疾病本身造成的、

記者：從尸檢情況來(lái)看,，新冠病毒除了侵犯肺部之外,，還有哪些器官受累？

劉良：新冠肺炎的病變目前看肯定不止損害肺,，還包括免疫系統(tǒng)和身體其他器官,，具體還要與臨床醫(yī)生交換意見(jiàn),。

記者：之前鐘南山院士說(shuō)，新冠肺炎患者遺體解剖發(fā)現(xiàn)肺的表現(xiàn)并不是嚴(yán)重的纖維化,，有一部分肺泡存在,，炎癥很厲害，有大量的黏液,。這些表現(xiàn)反映出了什么問(wèn)題,？這些發(fā)現(xiàn)對(duì)臨床治療有什么幫助？

劉良：我們?cè)陲@微鏡下,，確實(shí)發(fā)現(xiàn)有些死者肺部切面上有黏液性的分泌物,，這可以提醒臨床治療提高警惕。

肺在人體里是氧氣和二氧化碳交換的場(chǎng)所,，它的功能依賴于氣道通暢,，肺泡的功能要好。目前看,，肺泡的功能可能受到損傷,，氣道又被黏液堵住，臨床上會(huì)出現(xiàn)缺氧的表現(xiàn),。所以要改善人的缺氧狀態(tài),，保持氣道通暢，必須對(duì)黏液進(jìn)行稀釋或者溶解,。實(shí)際上目前已經(jīng)使用了這類藥物,，但可以再多試一試。

在臨床治療上,，如果黏液成分沒(méi)有化解,，單純用給氧的方式，可能達(dá)不到目的,，有時(shí)候會(huì)起反作用,。正壓給氧的時(shí)候可能會(huì)把黏液推得更深更廣，會(huì)加重患者的缺氧,。臨床上可能也在注意這個(gè)事情,，但我們覺(jué)得還是要強(qiáng)調(diào)這個(gè)問(wèn)題。

記者：通過(guò)病理檢測(cè)發(fā)現(xiàn)病毒的確切感染部位,、主要靶器官,，是否可以明確新冠病毒傳播機(jī)制？

劉良：病毒的傳播途徑目前不是病理上的問(wèn)題,，我們?cè)谧銮懊鎺桌瑱z的時(shí)候也做了不同器官和組織的核酸檢測(cè),，是有些發(fā)現(xiàn)的，這些問(wèn)題還需要進(jìn)一步分析，因?yàn)椴煌±龀鰜?lái)的結(jié)果不太一致

記者：之前有學(xué)者提出,，在一些重癥患者中可能會(huì)暴發(fā)心肌炎或心碎綜合征,，通過(guò)解剖，這種可能性是否存在,？

劉良：爆發(fā)心肌炎問(wèn)題還待定,，還要討論。心碎綜合征我認(rèn)為可能性比較小,。

記者：相關(guān)研究顯示新冠病毒和SARS的同源性很高,，通過(guò)遺體解剖，目前發(fā)現(xiàn)新冠肺炎的肺部表現(xiàn)和SARS的區(qū)別大嗎,？有什么不同,？

劉良：新冠肺炎跟SARS的病變有類似性，但也有它自己的特點(diǎn),，我們后期會(huì)做一些解讀。

圖為身著防護(hù)服的劉良教授,，他參與了第一例新冠肺炎的解剖工作

解剖團(tuán)隊(duì)防護(hù)物資緊張

記者：目前我們的工作中還面臨哪些困難,？

劉良：尸檢人員做解剖的防護(hù)非常重要，（解剖環(huán)境）相當(dāng)于到輻射濃度最高的地方去,。目前為止,，防護(hù)物資都是我們從其它地方“化緣”來(lái)的，希望更多人關(guān)注我們這支“特種部隊(duì)”,。

記者：業(yè)界呼吁國(guó)內(nèi)各大中心城市盡快建設(shè)符合甲級(jí)傳染病標(biāo)準(zhǔn)的解剖室,，控制及預(yù)防烈性傳染病的規(guī)章制度也應(yīng)進(jìn)一步完善，您怎么看,？

王國(guó)平：這次新冠病毒爆發(fā)提示我們?cè)趯W(xué)科建設(shè)上要重視傳染性疾病,，特別是甲類傳染病標(biāo)準(zhǔn)解剖室的建立，這是我們需要吸取教訓(xùn)的地方,？

目前符合這種負(fù)壓的P2,、P3的尸體解剖室，SARS的時(shí)候在北京地壇醫(yī)院和廣東見(jiàn)過(guò),，其他地方基本沒(méi)有,。解剖室的問(wèn)題應(yīng)該提到議事日程上來(lái)，解剖室的不達(dá)標(biāo)會(huì)導(dǎo)致解剖工作的延緩,。