寧可憋著,，也不愿意上公共廁所“開盲盒”,？和男廁相比，女廁總是在排隊(duì),？

以籌備亞運(yùn)會(huì)為契機(jī),，中國(guó)在1980年代推動(dòng)改水、改廁,、健康教育“三位一體”愛國(guó)衛(wèi)生運(yùn)動(dòng),，“廁所革命”序幕就此拉開。自2010年代以來,，黑,、臭,、濕、滑,、面對(duì)面腿并腿式的公共廁所越來越少,。

無需標(biāo)語提醒，人們習(xí)慣了“來也匆匆,，去也沖沖”“向前一小步,，文明一大步”。家庭衛(wèi)生間,、無障礙衛(wèi)生間也越來越常見,。

為了提高如廁效率，一些設(shè)計(jì)師增加了數(shù)字化設(shè)備,，實(shí)時(shí)監(jiān)測(cè)坑位是否有人,、里面的人蹲了多久、廁所是否需要維修等,。不過也被質(zhì)疑不夠人性化,，加重了如廁焦慮。

2025年全國(guó)兩會(huì)期間,，全國(guó)政協(xié)委員,、安徽省律師協(xié)會(huì)監(jiān)事長(zhǎng)周世虹帶來一份題為《“深化“廁所革命”，加快廁所產(chǎn)業(yè)化建設(shè)》的提案,。擔(dān)任全國(guó)政協(xié)委員七年來,，周世虹共提交了73件提案和建議，其中恢復(fù)五一長(zhǎng)假,、改革商品房預(yù)售制度,、反對(duì)涉案人員近親屬受“株連”等都上過熱搜，并推動(dòng)了相關(guān)政策的修改和完善,。

此次,，周世虹呼吁，廁所不應(yīng)被忽視,，人人都應(yīng)享有清潔,、舒適、衛(wèi)生的如廁環(huán)境,。以下為南方周末記者和周世虹的對(duì)話,。

被遺忘的角落

南方周末：

廁所話題人人相關(guān)，但又很隱晦,。你為什么將廁所問題寫進(jìn)兩會(huì)提案,？

周世虹：

廁所離我們很近又很遠(yuǎn)，2024年兩會(huì)前后，我在一篇文章中讀到,，清華大學(xué)有一個(gè)“廁所天團(tuán)”,，這個(gè)團(tuán)隊(duì)跑遍全世界，專門考察優(yōu)秀的廁所,，研究如何優(yōu)化設(shè)計(jì),。原來幾平方米的公共廁所有這么多講究、可改善的空間,，我很受觸動(dòng)。

雖然我們每天都要上廁所,，但這是一個(gè)被遺忘,、被忽視的角落，專門研究廁所的人很少,，專門寫廁所的文章也很少,。我這一年都在搜集材料，希望在2025年兩會(huì)上提出相關(guān)建議,，呼吁改善現(xiàn)狀,。截至目前，我還未看到代表委員提出類似的議案提案,，可能是全場(chǎng)唯一,。

南方周末：

據(jù)你調(diào)研，公共廁所存在哪些問題,？

周世虹：

隨著“廁所革命”,，廁所問題顯著改善，城市公共廁所達(dá)到19萬座,，農(nóng)村衛(wèi)生廁所普及率達(dá)到75%左右,，但仍然存在廁所少、環(huán)境差,、廁所難找,、上廁所排隊(duì)、如廁不文明等現(xiàn)象,。

以前北方部分地區(qū),，有些人家就在家后邊、墻旁邊或者田地間挖一個(gè)坑,，左右兩邊壘兩塊磚,，就算一個(gè)露天廁所了，衛(wèi)生狀況可想而知?，F(xiàn)在這種現(xiàn)象還沒有完全改觀,。農(nóng)村的確搞過一陣“廁所革命”，依靠國(guó)家的政策和補(bǔ)貼，建了一些旱廁,，但只是看上去很美,，無人看管，運(yùn)行得不好,，到后面無水可沖,，也沒人用了，成為擺設(shè),，很可惜,。

城市里，找?guī)?、上廁所也是很多人的心理?fù)擔(dān),。女性廁位少、第三衛(wèi)生間（家庭衛(wèi)生間）不足,。對(duì)殘障和行動(dòng)不便人群關(guān)懷不夠,，小孩和老人出門也很不方便。

南方周末：

有數(shù)據(jù)顯示,，女性上廁所時(shí)間約是男性1.5倍,，很多女性上廁所前要排隊(duì)1-5分鐘。清華大學(xué)“廁所天團(tuán)”武洲老師也專門研究過女廁排隊(duì)問題,，每增加1-2個(gè)廁位,，女性的平均等待時(shí)間能減少三分之一。

周世虹：

女廁所總是排長(zhǎng)隊(duì),，吐槽了很多年,，但變化依然不是很明顯。從一開始,，設(shè)計(jì)師根本沒有根據(jù)男女性別特點(diǎn),、需求去設(shè)計(jì)廁所，也沒有剛性的規(guī)范要求設(shè)計(jì)師必須把女廁所排隊(duì)考慮進(jìn)去,。

小廁所大文明,，排隊(duì)看似一樁小事，非常影響生活品質(zhì),，也影響了整個(gè)社會(huì)的文明程度,。

南方周末：

減少女廁所排隊(duì)時(shí)間，你認(rèn)為最重要的是什么,？

周世虹：

解決女廁所排隊(duì)問題,，最根本的措施是改革廁所設(shè)計(jì)規(guī)則，強(qiáng)制規(guī)定女廁與男廁的比例,。

“吃喝”“拉撒”同等重要

南方周末：

廁所問題是老話題了,，為什么沒有得到應(yīng)有的重視和實(shí)質(zhì)性改變？

周世虹：

這件事看起來很小很小，但是廁所總被污名化,，被當(dāng)作一個(gè)臭不可聞的地方,。實(shí)際上廁所也是一個(gè)產(chǎn)業(yè)，從研究設(shè)計(jì)到生產(chǎn)制造,、管理維護(hù),、保修保養(yǎng)，是一整個(gè)系統(tǒng)工程,，很專業(yè),。

我們現(xiàn)在缺少專門的廁所研究機(jī)構(gòu)，廁所標(biāo)準(zhǔn)滯后,，不能與世界接軌,；沒有形成廁所教育和健康文明的廁所文化，沒有形成系統(tǒng)的廁所科技產(chǎn)業(yè)化體系,；缺乏科學(xué)的廁所管理,、保潔標(biāo)準(zhǔn)和專業(yè)人員認(rèn)證等,。

南方周末：

如果要改變這件小事,，你建議該從何做起？

周世虹：

首先,，要加快標(biāo)準(zhǔn)化體系建設(shè),。鼓勵(lì)、支持科研機(jī)構(gòu)成立專業(yè)廁所研究機(jī)構(gòu),，對(duì)廁所設(shè)計(jì),、建筑、材料,、環(huán)境,、保潔和管理進(jìn)行創(chuàng)新性研究，修改完善相關(guān)法律,、政策,，建立一套科學(xué)的適合中國(guó)人習(xí)慣的廁所標(biāo)準(zhǔn)化體系。

其次,，加快廁所建設(shè)產(chǎn)業(yè)化步伐,，在政策、資金和技術(shù)上給予支持,，大力開發(fā)新技術(shù),、新材料；大力培育廁所研發(fā),、建設(shè)科技產(chǎn)業(yè)集團(tuán)和廁所產(chǎn)業(yè)化大市場(chǎng),；鼓勵(lì)支持廁所資源回收利用研究和開發(fā)。

南方周末：

這些是研究和建設(shè)層面，那在運(yùn)營(yíng)和管理層面呢,？

周世虹：

我希望以后能做到像重視飯店衛(wèi)生一樣重視廁所衛(wèi)生,，“吃喝”和“拉撒”一樣重要。

引入,、培育專業(yè)廁所保潔和管理機(jī)構(gòu),，不僅要干凈衛(wèi)生、安全舒適,，還要體現(xiàn)人文關(guān)懷和人性化體驗(yàn),，徹底改變現(xiàn)在“只建不管”“以看代管”現(xiàn)象。地方政府可以考慮將廁所衛(wèi)生達(dá)標(biāo)率納入國(guó)家衛(wèi)生城市,、文明城市,、健康城市、園林城市考核指標(biāo),。

發(fā)揮企業(yè)和企業(yè)家作用,，推行公共廁所專業(yè)化、市場(chǎng)化運(yùn)營(yíng),，既可彌補(bǔ)政府投資不足,，又可以促進(jìn)企業(yè)在節(jié)能、節(jié)水,、環(huán)保,、資源回收等方面的技術(shù)創(chuàng)新。

發(fā)揮公益組織力量,，支持志愿者積極參與廁所保潔和管理志愿活動(dòng),。通過公益宣傳，讓更多的人關(guān)注廁所環(huán)境,，尤其是在中小學(xué),、幼兒教育中開展廁所知識(shí)教育，講解環(huán)境衛(wèi)生,、健康營(yíng)養(yǎng),、保潔方面的知識(shí)，從小養(yǎng)成科學(xué)使用,、文明如廁,、清潔管理、愛護(hù)公物的習(xí)慣,。