如何看待全球供應(yīng)鏈調(diào)整

周牧之：新冠肺炎全球大流行對(duì)全球化將產(chǎn)生什么樣的影響是大家都迫切關(guān)注的一個(gè)問題,。全球化實(shí)際上有很多維度,，其中供應(yīng)鏈?zhǔn)且粋€(gè)非常重要的維度,。二十年前我曾經(jīng)預(yù)測供應(yīng)鏈的全球擴(kuò)張將在中國的長三角,、珠三角和京津冀形成全球供應(yīng)鏈型的產(chǎn)業(yè)集聚,，進(jìn)而預(yù)測在中國會(huì)形成珠三角、長三角,、京津冀三大城市群,。二十年來的現(xiàn)實(shí)印證了我當(dāng)年的預(yù)測，在這三個(gè)地區(qū)形成了規(guī)模巨大的全球產(chǎn)業(yè)鏈型產(chǎn)業(yè)集聚,，而且三大城市群也逐漸成形并帶動(dòng)中國社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,。

針對(duì)全球供應(yīng)鏈，現(xiàn)在大家最關(guān)注的是新冠肺炎疫情,，以及美國政府推行的企業(yè)召回政策將會(huì)造成什么樣的影響,。

特約訪談嘉賓：周牧之,，云河都市研究院院長，東京經(jīng)濟(jì)大學(xué)教授,，經(jīng)濟(jì)學(xué)博士,。歷任全國政協(xié)海外列席代表、哈佛大學(xué)客座研究員,、麻省理工學(xué)院客座教授,、中國科學(xué)院特聘研究員、日本財(cái)務(wù)省財(cái)務(wù)綜合政策研究所客座研究員,、日本環(huán)境衛(wèi)生中心客座研究員,。

橫山禎德：討論“全球化”的時(shí)候一定要注意另外一個(gè)重要概念“地域化”，這是一對(duì)相輔相成的概念,，在供應(yīng)鏈問題上也是如此,。

特約訪談嘉賓：橫山禎德,，日本東京大學(xué)校長室顧問,、麥肯錫東京分社原社長。歷任日本經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)研究所上席研究員,、日本產(chǎn)業(yè)再生機(jī)構(gòu)監(jiān)事,、一橋大學(xué)研究生院客座教授、東京大學(xué)特任教授,、日本健康醫(yī)療開發(fā)機(jī)構(gòu)理事,。

周牧之：實(shí)際上全球供應(yīng)鏈在新冠肺炎全球大流行之前就已經(jīng)顯現(xiàn)一些問題，中美經(jīng)貿(mào)摩擦就是一個(gè)典型,。過去,，制造業(yè)的供應(yīng)鏈?zhǔn)蔷窒拊谝粋€(gè)國家，甚至一個(gè)區(qū)域之內(nèi)的,。例如,，過去豐田汽車的供應(yīng)鏈基本上是50公里半徑。供應(yīng)鏈向全球擴(kuò)張的時(shí)期正好與中國的改革開放吻合,，結(jié)果中國成為供應(yīng)鏈全球化的一大受益方,，中國的出口規(guī)模從2000年到2019年增長到了10倍,。供應(yīng)鏈全球擴(kuò)張的三大推手是IT革命,、運(yùn)輸革命和冷戰(zhàn)之后穩(wěn)定的世界秩序帶來的安全感。全球供應(yīng)鏈打破了西方工業(yè)國家勞動(dòng)分配率居高不下的僵局,，改變了全球財(cái)富創(chuàng)造和分配的機(jī)制,。

以美國為代表的西方國家本身的問題是產(chǎn)業(yè)空洞化的巨大壓力，這也是特朗普能夠當(dāng)選總統(tǒng)的重要社會(huì)基礎(chǔ),。

美國勞工部5月8日公布的數(shù)據(jù)顯示,，4月份美國失業(yè)率飆升至14.7%,，創(chuàng)20世紀(jì)30年代經(jīng)濟(jì)大蕭條以來最高值。圖為7日在美國首都華盛頓,，一處購物中心因新冠肺炎疫情暫時(shí)關(guān)閉,。新華社發(fā)

橫山禎德：還有一個(gè)問題是中國的影響力快速提升，顯示出了巨大的存在感,。但是,，隨著中國影響力的擴(kuò)大，在很多方面美國變得越來越敏感了,。我一直提倡以地域化來協(xié)調(diào)對(duì)應(yīng)全球化,，地域化抑或地域主義是一個(gè)主張地域特色的概念，可以與全球化相輔相成,，同時(shí)我們要摒棄與全球化對(duì)抗的狹隘的民族主義,。今天,，中國已經(jīng)在知識(shí)產(chǎn)權(quán)上有了很多自己的優(yōu)勢，未來會(huì)更理解為什么要保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán),。

周牧之：全球供應(yīng)鏈的發(fā)展導(dǎo)致了美國老工業(yè)地帶的產(chǎn)業(yè)空洞化,，某種意義上來講，特朗普就是在鐵銹地帶民粹主義高漲背景下當(dāng)選總統(tǒng)的,。

四十多年的改革開放,，特別是加入WTO以后的近二十年，中國取得了奇跡般的成就,，成就奠定了自信,，當(dāng)然西方完全接受這個(gè)自信需要時(shí)間。

橫山禎德：實(shí)際上,，美國和日本在崛起的過程中被外界所接受都不是一帆風(fēng)順的,。美國曾經(jīng)不被歐洲認(rèn)可，日本曾經(jīng)不被歐美認(rèn)可,。面對(duì)這種情況,，是對(duì)抗還是主張個(gè)性？比方說,，這些年中國重視數(shù)字化的發(fā)展,，而日本仍然對(duì)數(shù)字化之前的模擬世界執(zhí)著地情有獨(dú)鐘，現(xiàn)在日本制造業(yè)的根底非常扎實(shí),，但是服務(wù)業(yè)的勞動(dòng)生產(chǎn)顯得有些停滯了,。中國和日本應(yīng)該說是各有千秋，這種特色就是地域主義要提倡的地域特色,。

周牧之：所以說,，全球化與地域主義是一對(duì)相輔相成的、健全的對(duì)應(yīng)關(guān)系,。但是民粹主義與全球化是對(duì)立的,、有害的沖突關(guān)系。如何遏制民粹主義,，讓世界更有安心感,，是各國維護(hù)和發(fā)展全球供應(yīng)鏈，推進(jìn)全球化的關(guān)鍵,。

5月8日,，在烏茲別克斯坦首都塔什干,，一名手工業(yè)者在忙碌。自4月25日起，烏茲別克斯坦已允許建材市場,、手工業(yè)者,、商業(yè)銀行、保險(xiǎn)公司,、汽車配件銷售,、此前暫停的投資和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)等項(xiàng)目復(fù)工復(fù)產(chǎn)。新華社發(fā)

如何看待制造業(yè)的“回歸”

周牧之：現(xiàn)在大家都在議論美國推行的制造業(yè)回歸政策,，作為一直關(guān)注產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展的經(jīng)濟(jì)學(xué)家,，我認(rèn)為即使沒有特朗普的強(qiáng)推，制造業(yè)向西方某種程度的回歸也會(huì)自然發(fā)生,。

從歷史上看,，最早的供應(yīng)鏈全球化實(shí)際上是從農(nóng)業(yè)開始的。古代東西方貿(mào)易最早期的產(chǎn)品,，不管是絲綢,、胡椒，還是棉花,、砂糖,、茶葉等，都是農(nóng)產(chǎn)品,。從其他地域獲取這些農(nóng)產(chǎn)品是西方推動(dòng)大航海的原動(dòng)力,。此后，食品供應(yīng)鏈的全球化越演越烈,。

我老家湖南有著悠久的水稻文明,，以前是典型的自給自足經(jīng)濟(jì)，幾乎所有食品都是自己生產(chǎn),，或是來自周邊的集市交易，供應(yīng)鏈的動(dòng)線既短且可視,?？墒牵裉熘袊说氖称饭?yīng)動(dòng)線早已超越地域,，全國化,，乃至全球化了，既不可視,，也不可追溯,。日本的鄉(xiāng)村也是典型的稻作文明，也曾經(jīng)是典型的自給自足農(nóng)業(yè),。但是,，按大卡計(jì)算，今天日本食品已經(jīng)有60%源于進(jìn)口。

食品供應(yīng)動(dòng)線的全球化雖然提高了食品供應(yīng)的效率,，但是給日本的農(nóng)村,、農(nóng)業(yè)、農(nóng)民都帶來了沉重打擊,。即使在備受非議的保護(hù)政策之下,，日本的農(nóng)業(yè)也被進(jìn)口食品擠壓得岌岌可危。更重要的是,，供應(yīng)鏈的不可視使得食品安全隱患變得不可追溯,，不可控。

近年在日本的食品供應(yīng)上出現(xiàn)了可喜的變化,，農(nóng)家繞過中間環(huán)節(jié)直接供應(yīng)消費(fèi)者的情況越來越多,。戰(zhàn)后推動(dòng)農(nóng)產(chǎn)品供應(yīng)規(guī)模化,、效率化的農(nóng)業(yè)協(xié)同組合,、超市等環(huán)節(jié)被直接跳過?！翱吹靡娹r(nóng)家的農(nóng)業(yè)”在農(nóng)產(chǎn)品之上疊加了交流,、信任、感性和品質(zhì),，不僅提升了農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)值,，而且使農(nóng)業(yè)本身也變得更加具有魅力。因此,，最近在日本,，大學(xué)農(nóng)學(xué)部的女生明顯增多，“到農(nóng)村去”的年輕人也越來越多,。

橫山禎德：在日本,，無論是農(nóng)業(yè)還是漁業(yè)都正在摸索構(gòu)建與消費(fèi)者互動(dòng)的新型生產(chǎn)流通體系。也有人把這種農(nóng)業(yè)產(chǎn)品的生產(chǎn),、加工和消費(fèi)三聯(lián)動(dòng)的產(chǎn)業(yè)形態(tài)稱之為“第六產(chǎn)業(yè)”,。

周牧之：在發(fā)達(dá)國家，制造業(yè)的生產(chǎn)和消費(fèi)也出現(xiàn)了同樣的情況,。在制造業(yè)的供應(yīng)鏈中,，過去在企業(yè)間交易信息中，不可以外傳,、不能夠外傳的隱性知識(shí)的比重非常高,，為了確保隱性知識(shí)的機(jī)密性和磨合溝通的順暢，企業(yè)之間重視長期的合作關(guān)系,，供應(yīng)鏈上的企業(yè)關(guān)系是金字塔形的,。是IT技術(shù)通過標(biāo)準(zhǔn)化和數(shù)字化在很大程度上減少了隱性知識(shí)的比重,，大幅度削減了企業(yè)間信息交流的時(shí)間和成本。同時(shí)模塊生產(chǎn)方式更是公開了設(shè)計(jì)規(guī)則,，使得全球的企業(yè)能夠公平地參與供應(yīng)鏈上的競爭,。由此，供應(yīng)鏈得以沖破隱性知識(shí)的束縛向全球延展,。供應(yīng)鏈上的企業(yè)關(guān)系也從緊密的金字塔形轉(zhuǎn)變?yōu)楸馄降木W(wǎng)絡(luò)型,，這一切給發(fā)展中國家參與全球供應(yīng)鏈提供了前提條件。同時(shí),，以中國為首的發(fā)展中國家的參與使得工業(yè)產(chǎn)品的價(jià)格大幅度下降,。這種將隱性知識(shí)最小化的全球供應(yīng)鏈?zhǔn)堑湫偷慕灰捉?jīng)濟(jì)。

然而隨著時(shí)代的變化,，過去一味追求低價(jià)格的消費(fèi)者們開始更多地注重感性,、個(gè)性和與生產(chǎn)者之間的互動(dòng)，使這些成為可能的大背景是模塊化的工業(yè)生產(chǎn)進(jìn)入了一個(gè)新的階段,。模塊化生產(chǎn)使非熟練工人也可以參與組裝等工業(yè)生產(chǎn)活動(dòng),，是制造業(yè)供應(yīng)鏈全球化的基礎(chǔ)，是發(fā)展中國家新工業(yè)化的前提,。今天,，模塊化已經(jīng)進(jìn)化到可以與個(gè)性化設(shè)計(jì)疊加，實(shí)現(xiàn)多樣化,、個(gè)性化的小批量生產(chǎn),。在模塊化的基礎(chǔ)上，生產(chǎn)者與消費(fèi)者通過互動(dòng)可以生產(chǎn)出更具有設(shè)計(jì)性和個(gè)性的產(chǎn)品,。

橫山禎德：日本是一個(gè)模塊化與個(gè)性化互動(dòng)發(fā)展的先行國家,。一戶人家建住宅就是一個(gè)好例子，通過用戶與設(shè)計(jì)師互動(dòng)的個(gè)性化設(shè)計(jì),、工廠的模塊化生產(chǎn),、現(xiàn)場熟練建筑工匠嚴(yán)絲無縫的拼裝，既實(shí)現(xiàn)了效率,，也實(shí)現(xiàn)了用戶的個(gè)性化自我彰顯,。

新型的制造業(yè)供應(yīng)鏈?zhǔn)且粋€(gè)消費(fèi)者與生產(chǎn)者互動(dòng)的新體系，制造業(yè)回歸美國或者日本肯定不是簡單的工廠搬遷,，而應(yīng)該是在構(gòu)建嶄新的供應(yīng)鏈體系。

周牧之：可以想象未來的制造業(yè),，一方面是像半導(dǎo)體芯片這樣高技術(shù)含量核心模塊的全球化供應(yīng),；另一方面是在核心模塊的基礎(chǔ)上，用戶與生產(chǎn)者互動(dòng)生產(chǎn)個(gè)性化的終端產(chǎn)品,，后者供應(yīng)鏈的動(dòng)線會(huì)既短又可視,。制造業(yè)向發(fā)達(dá)國家的回歸，其中很大一部分是向市場的回歸，是更進(jìn)一步地走近消費(fèi)者的回歸,。即使沒有特朗普,，沒有新冠肺炎疫情，這種回歸也會(huì)發(fā)生,，這是制造業(yè)從交易經(jīng)濟(jì)向交流經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變的一種表現(xiàn),。

橫山禎德：隨著中國生產(chǎn)成本的上升，一部分對(duì)利潤空間敏感的制造業(yè)離開中國是不可避免的,。中國更應(yīng)該重視的是先進(jìn)制造業(yè)向發(fā)達(dá)國家的回歸,。

重視數(shù)字化的同時(shí)也需要重視非數(shù)字化模擬技術(shù)。例如,，光學(xué)鏡頭的生產(chǎn)很難實(shí)現(xiàn)完全的數(shù)字化,，需要模擬技術(shù)和數(shù)字技術(shù)的高度結(jié)合。在這點(diǎn)上,，索尼,、奧林巴斯等日本廠商把光學(xué)領(lǐng)域模擬技術(shù)的發(fā)展和傳承當(dāng)成核心競爭力。

周牧之：制造業(yè)終端產(chǎn)品的生產(chǎn)將會(huì)越來越個(gè)性化,，越來越本地化,，但核心的元器件和模塊卻是需要全球供應(yīng)的。所以,，我就建議某科技集團(tuán)企業(yè)集中力量攻關(guān)臭氧傳感器,，如果能將其成本壓縮到100美元以下，可迅速推廣臭氧在有人空間的應(yīng)用,，遏制新冠病毒的室內(nèi)傳播,，而且通過向世界各地的臭氧設(shè)備生產(chǎn)廠家供應(yīng)傳感器，可成為核心元器件的全球性企業(yè),。

橫山禎德：日本一個(gè)類似的案例是村田制作所的電容器,，市場占有率世界第一。這個(gè)企業(yè)現(xiàn)在是全球領(lǐng)先的電子元器件制造商,。

周牧之：制造業(yè)的交流經(jīng)濟(jì)化是部分制造業(yè)向西方回歸的本質(zhì),，實(shí)際上是一種市場取向型的回歸。因此,，中國的制造業(yè)要及時(shí)認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn),，努力更新迭代，加強(qiáng)與市場的溝通和互動(dòng),，重新定位自己在全球供應(yīng)鏈中的特色,。值得欣慰的是，中國已經(jīng)不光有強(qiáng)大的制造業(yè)基礎(chǔ),，本身也擁有巨大的市場,，相信一定能在制造業(yè)的交流經(jīng)濟(jì)化中走出自己的新路,。

如何認(rèn)識(shí)世界與彰顯特色

周牧之：汽車制造的關(guān)鍵過去是發(fā)動(dòng)機(jī)，在電動(dòng)汽車時(shí)代是設(shè)計(jì),。

橫山禎德：就連車門關(guān)閉時(shí)的聲音也是一個(gè)重要的設(shè)計(jì)要素,，這個(gè)聲音甚至對(duì)銷售都有很大影響?？吹靡姷牟糠趾涂床灰姷牟糠值木C合設(shè)計(jì)能力變得非常重要,，這里面包含有文化的特性。例如,，意大利人能做出特別舒適的沙發(fā),，但是要德國人做出更舒適的沙發(fā)就比較困難。

周牧之：最近,，在歐洲比較擅長的感性領(lǐng)域,，日本廠商也開始獲得很高的國際評(píng)價(jià)，例如白葡萄酒,、威士忌,、巧克力等。在日本理工科畢業(yè)女生最有就職人氣的企業(yè)排名中,，現(xiàn)在食品關(guān)聯(lián)企業(yè)很多,。感性豐富的女性愿意去這些企業(yè)，是感性和文化彰顯的一個(gè)表現(xiàn),。

橫山禎德：當(dāng)今國際人員交往越來越多,。我認(rèn)為，其中特別值得重視的是有一定文化背景的專業(yè)人員的交往,，例如藝術(shù)家,、建筑師、設(shè)計(jì)師甚至醫(yī)生,。

周牧之：還有餐飲領(lǐng)域的大廚,。

橫山禎德：餐飲大廚本來就很重視游歷和學(xué)徒。過去日本年輕人要在幾個(gè)地方游歷做學(xué)徒,，技藝達(dá)到一定水平后再回到家鄉(xiāng)開店做主廚?，F(xiàn)在廚藝學(xué)徒的游歷和修行已經(jīng)全球化了，帶動(dòng)了日本料理與西餐之間的融合和借鑒,，但并沒有導(dǎo)致同化,。日本料理現(xiàn)在受到世界歡迎的一個(gè)重要原因，是有一批在見識(shí)世界的基礎(chǔ)上彰顯地域特色的大廚,。