2016年11月11日,，新京報(bào)創(chuàng)刊13周年。13年,，是風(fēng)華正茂的又一次啟程。
這一年,，新京報(bào)記錄了千萬(wàn)張面孔。他們或是國(guó)情大政影響下的“二胎母親”,，憑借一己之力追兇17年的農(nóng)婦,；或是在湄公河行動(dòng)后堅(jiān)守邊防的緝毒民警，在創(chuàng)新潮頭改變世界的創(chuàng)業(yè)者,，大山深處懸崖村的孩子們,；或是大賢村受災(zāi)村民，電信詐騙后死亡的準(zhǔn)大學(xué)生……
喧囂,、復(fù)雜的年代,，更需要對(duì)世界抱有最初的信念和理想，愛(ài)與良知,。
在新京報(bào)創(chuàng)刊13周年之際,，我們推出“2016面孔”系列報(bào)道?；乜催@些新聞人物的無(wú)奈與疼痛,，幸福與歡愉。他們腳下的土地和臉上的光,，雕刻著時(shí)代的印記,，意喻著前進(jìn)的力量。
本期面孔：宋曉梧
?對(duì)話人物：
宋曉梧,，原國(guó)務(wù)院振興東北辦副主任,、中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革研究基金會(huì)理事長(zhǎng)
?對(duì)話動(dòng)機(jī)：
2016年上半年，東北三省經(jīng)濟(jì)增速全國(guó)倒數(shù),，遼寧省更是以-1.0%成為全國(guó)唯一半年增速為負(fù)的省份。國(guó)家政策馳援東北,，時(shí)隔13年,，新一輪?wèn)|北振興開(kāi)啟。東北三省目前在經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型,、國(guó)企改革,、社保體制改革中面臨的問(wèn)題，其實(shí)是全國(guó)問(wèn)題的縮影,。
宋曉梧：東北問(wèn)題全國(guó)都有,，只是東北更加集中新京報(bào)“我們視頻”出品
談東北問(wèn)題
“東北不會(huì)出現(xiàn)90年代下崗潮”
剝洋蔥：2013年以來(lái)，東北經(jīng)濟(jì)指標(biāo)持續(xù)低迷,。有人說(shuō),，東北經(jīng)濟(jì)已經(jīng)硬著陸了,。你怎么看？
宋曉梧：2013年總結(jié)東北振興十年時(shí),，平均算下來(lái),，東北三省的GDP增長(zhǎng)還是全國(guó)四大板塊里最快的。除了東北地區(qū)改革開(kāi)放的成果,，一個(gè)重要原因在于,，它的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)（能源、原材料和裝備制造）契合了2003年到2012年我國(guó)重化工業(yè)高速發(fā)展的需求,。
我當(dāng)時(shí)就對(duì)媒體說(shuō)過(guò),，如果全國(guó)經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)下行趨勢(shì)，那么東北經(jīng)濟(jì)下行會(huì)比全國(guó)嚴(yán)重,。這是東北產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)相對(duì)單一決定的,。但我真沒(méi)想到，東北經(jīng)濟(jì)會(huì)在去年和今年出現(xiàn)“斷崖式下行”的情況,。經(jīng)濟(jì)一下行,，曾經(jīng)掩蓋的改革滯后問(wèn)題，就突出暴露了,。
剝洋蔥：?jiǎn)栴}為什么會(huì)被掩蓋,？
宋曉梧：當(dāng)時(shí)企業(yè)訂單多，經(jīng)濟(jì)效益好,，一俊遮百丑,，一些觸動(dòng)利益格局的改革動(dòng)力不足。
剝洋蔥（微信ID：boyangcongpeople）：被掩蓋的問(wèn)題有哪些,？
宋曉梧：例如國(guó)企改革中廠辦大集體和企業(yè)辦社會(huì)遺留的問(wèn)題,。東北三省，國(guó)有企業(yè)在所有制結(jié)構(gòu)中占比太高,，以前是七八成以上,，現(xiàn)在還有五六成。
2004年,，國(guó)務(wù)院專門成立領(lǐng)導(dǎo)小組解決廠辦大集體的問(wèn)題,，減輕國(guó)企負(fù)擔(dān)。我當(dāng)時(shí)作為領(lǐng)導(dǎo)小組成員,，到一些地方抓試點(diǎn),，有些地方領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)，當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不錯(cuò),，很多大集體職工都外出打工了,，歷史欠賬問(wèn)題不急，何必把睡著的孩子拍醒了給糖吃,。
再如企業(yè)分離辦社會(huì)職能,，當(dāng)時(shí)讓大慶油田的醫(yī)院剝離給地方,，企業(yè)、地方政府都沒(méi)積極性,。當(dāng)時(shí)油價(jià)高,，企業(yè)效益好，養(yǎng)個(gè)醫(yī)院不算什么,，企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)和職工看病也方便,。但現(xiàn)在,，價(jià)格產(chǎn)量雙下跌,，醫(yī)院的職工又不能降薪，企業(yè)辦社會(huì)的沉重負(fù)擔(dān)就顯現(xiàn)出來(lái)了,。
剝洋蔥：會(huì)出現(xiàn)上世紀(jì)90年代那樣的下崗潮嗎,？
宋曉梧：不少過(guò)剩產(chǎn)能企業(yè)的職工沒(méi)有多少活干，但也還沒(méi)有失業(yè),，表現(xiàn)為廠內(nèi)待業(yè),。隨著去產(chǎn)能的深入，東北地區(qū)失業(yè)率上升是可能的,。但根據(jù)目前的調(diào)研和地方反映情況,，不太可能出現(xiàn)90年代末那樣的下崗潮。畢竟東北的民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展起來(lái)了,，勞動(dòng)力的流動(dòng)性也比當(dāng)時(shí)強(qiáng),，現(xiàn)在社會(huì)保障也比以前完善得多?？赡艿谋憩F(xiàn)是,，一部分勞動(dòng)力流向第三產(chǎn)業(yè)或者流出東北。現(xiàn)在的騰挪空間比90年代大很多了,。
剝洋蔥：現(xiàn)在東北人口外流很明顯,，最近也有媒體說(shuō)，東北出生率極低,，這不是又引發(fā)了人口危機(jī),？
宋曉梧：東北的城市化率是全國(guó)最高的，農(nóng)村落實(shí)計(jì)劃生育政策肯定沒(méi)有城市高,，所以城市化率高的地方，出生率就相對(duì)低,。
東北的很多問(wèn)題其實(shí)在全國(guó)其他省份都存在,，只是東北更加集中。以能源,、原材料等產(chǎn)業(yè)為主的省份,，當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下,，面臨的壓力都很大，比如以煤炭為主的山西,，鋼鐵為主的河北,。只是東北表現(xiàn)最突出。
出生率低的問(wèn)題,，全國(guó)都存在?，F(xiàn)在人口政策已經(jīng)做了調(diào)整，全面二孩,。不可能單為東北地區(qū)出個(gè)三孩政策吧,？
剝洋蔥：所以還是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題引發(fā)人口問(wèn)題，解決了前者,，后者也就解決了,？
宋曉梧：就當(dāng)前的東北形勢(shì)而言，主要不是人口問(wèn)題,，是東北的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)環(huán)境問(wèn)題,。最終還是東北振興的問(wèn)題。
談?wù){(diào)結(jié)構(gòu)
“經(jīng)濟(jì)增速要給結(jié)構(gòu)調(diào)整留下一定空間,，增速低一點(diǎn)我覺(jué)得關(guān)系不大”
剝洋蔥：今年“十三五”規(guī)劃綱要提出東北振興,，2003年，中央提出振興東北等老工業(yè)基地戰(zhàn)略,，時(shí)隔13年,，這輪振興和上次有什么不同？
宋曉梧：上一輪振興主要把GDP增長(zhǎng)作為目標(biāo),，現(xiàn)在振興東北,，是全面振興，亮點(diǎn)之一是把民生放在突出位置,，相對(duì)淡化GDP,。這是一個(gè)進(jìn)步，適應(yīng)了我們經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的新階段,。
我寫文章說(shuō),，這一輪振興要看兩個(gè)指標(biāo)，一是東北地區(qū)基本公共服務(wù)和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)與發(fā)達(dá)地區(qū)的差距是否縮小,，二是東北地區(qū)人口分布,、經(jīng)濟(jì)布局、生態(tài)環(huán)境是否相互協(xié)調(diào),。
剝洋蔥（微信ID：boyangcongpeople）：現(xiàn)在考核地方的GDP指標(biāo)也沒(méi)有取消,。
宋曉梧：是，但已經(jīng)淡化多了,。七八年前,，我在遼寧五點(diǎn)一線調(diào)研,，葫蘆島、錦州,、營(yíng)口,、丹東、大連等城市,，都提出要把自己建設(shè)成東北亞航運(yùn)中心,，好幾個(gè)城市提出要建30萬(wàn)噸造船廠。當(dāng)時(shí)就有人問(wèn),，五個(gè)城市都搞這么大規(guī)模的造船廠建設(shè),，有那么多訂單嗎？
大連是副省級(jí)城市,，能不能出面整合,，統(tǒng)一規(guī)劃，避免重復(fù)建設(shè),。大連市領(lǐng)導(dǎo)說(shuō),，省里要考核每個(gè)市的GDP，壓哪個(gè)城市都不行,。這就是典型的地方政府GDP競(jìng)爭(zhēng),，明知會(huì)造成產(chǎn)能過(guò)剩，但誰(shuí)也無(wú)力扭轉(zhuǎn)?，F(xiàn)在的產(chǎn)能過(guò)剩,，不都是當(dāng)年的GDP政績(jī)嗎？這個(gè)問(wèn)題也是全國(guó)都存在,，東北更嚴(yán)重,。
剝洋蔥：我們很長(zhǎng)時(shí)間都唯GDP論。
宋曉梧：東北一些市,、縣領(lǐng)導(dǎo)坦誠(chéng)告訴我,，以他們的年齡計(jì)算，再上一個(gè)臺(tái)階只有三五年時(shí)間,，不在這段時(shí)間里搞出政績(jī)來(lái),，此生便無(wú)出頭之日。這么短的時(shí)間,，讓他搞創(chuàng)新,，別說(shuō)投入可能打水漂，就是創(chuàng)新成果出來(lái),，還不是為他人作嫁衣裳,？還是上鋼鐵、水泥、化工以及房地產(chǎn)等大項(xiàng)目來(lái)得快,，當(dāng)年投入，當(dāng)年計(jì)入GDP,。這又涉及干部體制和考核機(jī)制,。
剝洋蔥：你很早之前就在說(shuō)要處理好經(jīng)濟(jì)增速和結(jié)構(gòu)調(diào)整的關(guān)系。現(xiàn)在要調(diào)結(jié)構(gòu),，是不是說(shuō)必然會(huì)以經(jīng)濟(jì)增速作為代價(jià),？
宋曉梧：確切說(shuō)，應(yīng)該是經(jīng)濟(jì)增速要給結(jié)構(gòu)調(diào)整留下一定空間,，不要過(guò)分追求經(jīng)濟(jì)增速,。
剝洋蔥：那兩者怎么平衡？
宋曉梧：看側(cè)重什么了,。當(dāng)前的重點(diǎn)應(yīng)該是結(jié)構(gòu)調(diào)整,，增速低一點(diǎn)我覺(jué)得關(guān)系不大。結(jié)構(gòu)調(diào)整是為中長(zhǎng)期的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)打基礎(chǔ),，如果著眼于十年,、二十年或更長(zhǎng)遠(yuǎn)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，經(jīng)濟(jì)增速和結(jié)構(gòu)調(diào)整是一致的,。
剝洋蔥：現(xiàn)在調(diào)結(jié)構(gòu),，更加注重生態(tài)，但全國(guó)一些地區(qū),，一到秋冬,，霧霾還是很嚴(yán)重。
宋曉梧：產(chǎn)能過(guò)剩大致可分三種,，周期性,、結(jié)構(gòu)性和生態(tài)約束性。對(duì)第三種產(chǎn)能過(guò)剩以前我們沒(méi)有經(jīng)驗(yàn),。市場(chǎng)上鋼鐵和煤炭還能賣出去,，但是當(dāng)?shù)氐沫h(huán)境已經(jīng)不允許你生產(chǎn)了，這時(shí)候就要以環(huán)境來(lái)衡量是不是產(chǎn)能過(guò)剩,。這是中國(guó)目前很突出的問(wèn)題,。
在河北調(diào)研時(shí)，有的鋼廠就說(shuō),，等賣不出去我們自然就不生產(chǎn)了,，何必限產(chǎn)？但是現(xiàn)在環(huán)境的污染程度已經(jīng)迫使你不能再生產(chǎn)了,。京津冀等地,，必須把鋼鐵、水泥、煤炭這些不符合生態(tài)需求的產(chǎn)能壓下去,，華北大面積的霧霾問(wèn)題才能解決,。解決途徑就是提高環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)，比如耗電量,、排放量,，要達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)就要提高生產(chǎn)成本，企業(yè)能承受得了,，就繼續(xù)存在,，承受不了，自然淘汰,，不論所有制性質(zhì),。
談社會(huì)保障
“一些女職工，那么早退休,，都跳廣場(chǎng)舞,，也是勞動(dòng)能力的極大浪費(fèi)”
剝洋蔥：東北經(jīng)濟(jì)衰退還有一個(gè)表現(xiàn)是養(yǎng)老金嚴(yán)重收不抵支。人社部數(shù)據(jù)顯示,，2015年當(dāng)期基金收不抵支的六個(gè)省份中,，東三省都在其中。比如遼寧省未來(lái)五年養(yǎng)老缺口2500億元,，很多人擔(dān)心老無(wú)所養(yǎng),。你怎么看？
宋曉梧：國(guó)家要高度重視這個(gè)問(wèn)題,。企業(yè)職工的基本養(yǎng)老保險(xiǎn),，過(guò)去實(shí)行現(xiàn)收現(xiàn)付，就是我們這一代職工交錢,，付給我們上一輩養(yǎng)老,。上世紀(jì)90年代中期職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革，變成部分積累制,，職工要為自己儲(chǔ)蓄,。
養(yǎng)老保險(xiǎn)制度轉(zhuǎn)軌至少需要三四十年，這段時(shí)間,，企業(yè)職工不但要為自己養(yǎng)老積累,，還要為上一代人養(yǎng)老，出現(xiàn)了轉(zhuǎn)制中的雙重負(fù)擔(dān),。問(wèn)題在于至今沒(méi)有實(shí)現(xiàn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的全國(guó)統(tǒng)籌,，致使雙重負(fù)擔(dān)主要落在了老工業(yè)地區(qū)，造成這些地方養(yǎng)老負(fù)擔(dān)都重,。東北國(guó)企,、央企比例最高,，養(yǎng)老負(fù)擔(dān)問(wèn)題也最突出。
剝洋蔥（微信ID：boyangcongpeople）：有什么解決辦法嗎,？
宋曉梧：地方?jīng)]辦法,，只能提高企業(yè)繳費(fèi)率。黑龍江長(zhǎng)期是22%,，但廣東平均只有13%,，這就帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題，企業(yè)不愿意投資東北,，投資不過(guò)山海關(guān)。企業(yè)家算賬很簡(jiǎn)單,，僅就職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)一項(xiàng),，如果投資一個(gè)招收一萬(wàn)名工人的企業(yè)，一名工人的平均月工資5000元,，年工資總成本6個(gè)億,，黑龍江和廣東的繳費(fèi)率相差9個(gè)百分點(diǎn)，企業(yè)投資廣東,，一年可以節(jié)省人工成本5400萬(wàn),。這樣的投資環(huán)境太不公平了，尤其對(duì)老工業(yè)基地非常不利,。
剝洋蔥：所以有專家建議,，養(yǎng)老金要實(shí)現(xiàn)全國(guó)統(tǒng)籌。
宋曉梧：全國(guó)應(yīng)統(tǒng)一繳費(fèi)率和繳費(fèi)基數(shù),，實(shí)現(xiàn)全國(guó)共濟(jì),。這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)提了很多年了，但始終下不了決心,。
剝洋蔥：有很大阻力,？
宋曉梧：對(duì)，如果要改,，必然適當(dāng)降低東北地區(qū)的繳費(fèi)率而合理提高廣東這些省份的繳費(fèi)基數(shù)和繳費(fèi)率,。既得利益格局的調(diào)整是十分困難的，中央決策多年還是沒(méi)有下決心拍板,。這也牽涉到我們的財(cái)稅體制,。基本社會(huì)保障的事權(quán),、財(cái)權(quán)在中央和地方之間如何理順,，現(xiàn)在改革也沒(méi)到位。
剝洋蔥：延遲退休能否緩解養(yǎng)老金缺口的問(wèn)題,？
宋曉梧：延遲退休自然會(huì)緩解養(yǎng)老金缺口,。但出臺(tái)這個(gè)辦法的重要因素是從勞動(dòng)力市場(chǎng)角度來(lái)考慮的,。50年代，全國(guó)平均壽命只有四十多歲,，現(xiàn)在已經(jīng)到了七八十歲,。一些女職工，那么早退休,，有的不到50歲,，都跳廣場(chǎng)舞，也是勞動(dòng)能力的極大浪費(fèi),。
剝洋蔥：一些人擔(dān)心,，延遲退休會(huì)影響?zhàn)B老待遇。
宋曉梧：你交費(fèi)的年頭長(zhǎng)了,，領(lǐng)的相對(duì)就多了,。不可能你交的多了，還讓你領(lǐng)的少了,，這樣的政策不可能出臺(tái),。
剝洋蔥：人社部第三季度新聞發(fā)布會(huì)說(shuō)養(yǎng)老金要入市。有人擔(dān)心,，虧了怎么辦,？
宋曉梧：養(yǎng)老金入市僅指?jìng)€(gè)人賬戶積累部分，社會(huì)統(tǒng)籌部分實(shí)行現(xiàn)收現(xiàn)付,，不存在入市問(wèn)題,。入市也有投資組合，投入股市的部分按國(guó)際經(jīng)驗(yàn),，一般不超過(guò)30%,。如果不運(yùn)作，干吃銀行利息,，利息低,，趕不上工資增長(zhǎng)，放在那里貶值,，大家有意見(jiàn),；如果運(yùn)作，大家又擔(dān)心虧了,。這也是人之常情,，可以理解。
剝洋蔥：你從1996年以來(lái)一直呼吁職工養(yǎng)老保險(xiǎn)和機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)并軌?，F(xiàn)在并軌了,，這對(duì)縮小收入分配差距的意義有多大？
宋曉梧：職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)并軌以后,，公務(wù)員又有了強(qiáng)制性的職業(yè)年金,，企業(yè)職工雖然也有企業(yè)年金,，但是自愿性的，據(jù)我了解,，企業(yè)年金的覆蓋面不到職工的7%,。公務(wù)員的養(yǎng)老金還是比企業(yè)職工高，企業(yè)退休職工意見(jiàn)仍然不小,。這樣的并軌,，還要進(jìn)一步研究改進(jìn)。
剝洋蔥：未來(lái)社保制度的走向是追隨流動(dòng)人口轉(zhuǎn)移接續(xù),，還是降低人口的流動(dòng)性,、促進(jìn)安居樂(lè)業(yè)來(lái)適應(yīng)社會(huì)保障制度？
宋曉梧：當(dāng)然是有利于流動(dòng)性,。社保制度的建立就是為勞動(dòng)力的自由合理流動(dòng)構(gòu)建一個(gè)社會(huì)安全網(wǎng)絡(luò),。歐盟在考慮建立適應(yīng)勞動(dòng)力跨國(guó)流動(dòng)的相關(guān)社保制度了。
談經(jīng)濟(jì)形勢(shì)
“不要再急于跑短跑了,，好好喘喘氣，休整一下”
剝洋蔥：今年一個(gè)比較熱的現(xiàn)象是,，一些搞實(shí)體經(jīng)濟(jì)的,，辛苦招來(lái)工人、買來(lái)機(jī)器,、生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)賺錢,，不如短期炒房。實(shí)體經(jīng)濟(jì)下行壓力比較大,，大家都忙著去炒房,，你怎么看待這種現(xiàn)象？
宋曉梧：地價(jià)房?jī)r(jià)比,、工資房?jī)r(jià)比,、租價(jià)售價(jià)比，這三大指標(biāo)都嚴(yán)重扭曲,。有錢人買上百套房子不住,，作為資本運(yùn)作，這就促成了資產(chǎn)泡沫,。雖然美國(guó),、日本等其他國(guó)家也都有過(guò)泡沫時(shí)期，但國(guó)外經(jīng)濟(jì)學(xué)家分析,，中國(guó)目前的房地產(chǎn)泡沫已經(jīng)十分嚴(yán)重,，應(yīng)該引起高度重視。
剝洋蔥：萬(wàn)達(dá)董事長(zhǎng)王健林接受外媒采訪說(shuō),，這是歷史上最大的泡沫,。
宋曉梧：我不敢說(shuō)與當(dāng)年的大煉鋼鐵比,，哪個(gè)是最大，但是很大沒(méi)有問(wèn)題,。地價(jià)占比這么高,，一個(gè)人在北京這樣的大城市工作一輩子不吃不喝也買不起一套房，租房的價(jià)格比賣房的價(jià)格便宜這么多,。這些都違背常識(shí),。
剝洋蔥：一邊是房地產(chǎn)去庫(kù)存，一邊是一線和一些二線城市房?jī)r(jià)瘋漲,。為什么會(huì)出現(xiàn)這種現(xiàn)象,？
宋曉梧：和你一樣，我也很奇怪,。我不認(rèn)為這是單純的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題,。經(jīng)濟(jì)是在一定的政治社會(huì)文化背景下運(yùn)行的，單純分析經(jīng)濟(jì)指標(biāo),，有局限性,。
剝洋蔥（微信ID：boyangcongpeople）：今明兩年的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，有何預(yù)判,？
宋曉梧：“L型”（經(jīng)濟(jì)下行之后,，在一定增速上保持平穩(wěn)運(yùn)行：記者注）今年恐怕還不會(huì)見(jiàn)底。判斷經(jīng)濟(jì)形勢(shì),，如果簡(jiǎn)單以GDP增長(zhǎng)來(lái)判斷,，還是有問(wèn)題，要看我們結(jié)構(gòu)調(diào)整是否到位,，而結(jié)構(gòu)調(diào)整今明兩年面臨的任務(wù)十分艱巨,。
以前我們經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展，是在用百米沖刺的方式和別人跑馬拉松,。三十年跑了人家一二百年的路,，這當(dāng)然很好，但是問(wèn)題也集中積累起來(lái),，現(xiàn)在到了沉下心來(lái),，把問(wèn)題理順的時(shí)候。好好喘喘氣,，休整一下,，爭(zhēng)取盡快進(jìn)入新的比較穩(wěn)定的發(fā)展時(shí)期。不要再急于跑短跑了,，已經(jīng)跑得夠成功了,。
同題問(wèn)答
新京報(bào)：去年一年，你是否感覺(jué)發(fā)生了變化,？怎樣評(píng)價(jià)這個(gè)變化,？
宋曉梧：我的切身感受是,，反腐取得了巨大成果，抓了那么多大老虎,。還有八項(xiàng)規(guī)定的落實(shí),，多年難以解決的公款吃喝、公款旅游,，公車問(wèn)題居然都解決了,。
這是個(gè)積極的變化。如領(lǐng)導(dǎo)所說(shuō),，治標(biāo)為治本爭(zhēng)取時(shí)間,，治標(biāo)已經(jīng)幾年了，我相信治本的措施出臺(tái),，會(huì)進(jìn)一步得到群眾的擁護(hù),。廉政建設(shè)制度化也將為建立公平、公正,、公開(kāi)的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)秩序起到巨大推動(dòng)作用,，有利于經(jīng)濟(jì)社會(huì)的可持續(xù)發(fā)展。
新京報(bào)：用一個(gè)詞或一句話來(lái)形容目前的心境,。
宋曉梧：期待,。
新京報(bào)：最迫切的期待是什么？
宋曉梧：搞好結(jié)構(gòu)調(diào)整,，為下一步中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的協(xié)調(diào)和可持續(xù)發(fā)展打下基礎(chǔ),。
新京報(bào)：你最希望社會(huì)今后在哪方面做出改變,？
宋曉梧：樹(shù)立社會(huì)主義核心價(jià)值觀,，整肅社會(huì)風(fēng)氣。我常接到詐騙電話,，親朋好友好幾個(gè)被騙的,。說(shuō)假話的騙子橫行，社會(huì)風(fēng)氣太不好了,。
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