解放新論：新形勢(shì)下,，居家養(yǎng)老和機(jī)構(gòu)養(yǎng)老,，哪種養(yǎng)老模式會(huì)成為主流？現(xiàn)在爭(zhēng)議較大的以房養(yǎng)老,，會(huì)不會(huì)被更多人接受呢,？

鄭秉文：“以房養(yǎng)老”指的是資金來源，它是市場(chǎng)提供的一種養(yǎng)老金融產(chǎn)品,。也就是說,，如果金融市場(chǎng)可以提供住房反向抵押，老年人則多了一個(gè)產(chǎn)品選擇,。以房養(yǎng)老在一些國家比較發(fā)達(dá),，究其原因與西方家庭的遺贈(zèng)文化緊密相關(guān)。中國人比較看重代際遺贈(zèng),，所以對(duì)以房養(yǎng)老不太能接受,。但如果轉(zhuǎn)換一下,，不是反向抵押房屋，而是出租房屋,，從資金來源看其實(shí)也是一種以房養(yǎng)老，這不就符合又能遺贈(zèng),、又能靠房屋掙錢的想法嗎,？所以，對(duì)于以房養(yǎng)老的前景不能“一棍子打死”,。

此外,，對(duì)以房養(yǎng)老不要過度解讀。比如,，對(duì)政府在其中的作用存在一些誤解,，政府出面的目的是維護(hù)市場(chǎng)秩序、維護(hù)消費(fèi)者的權(quán)益,、加強(qiáng)市場(chǎng)監(jiān)管,。這是因?yàn)椋谠O(shè)計(jì)復(fù)雜的反向抵押市場(chǎng)里,，單個(gè)消費(fèi)者往往是弱勢(shì)一方,。所以，政府出面具有積極意義,。

目前,，世界上主要有兩種養(yǎng)老模式，即居家養(yǎng)老和機(jī)構(gòu)養(yǎng)老,。從國際比較來看,，全世界都以居家養(yǎng)老為主，即便在美國和歐洲,，機(jī)構(gòu)養(yǎng)老的比例也僅為個(gè)位數(shù),。進(jìn)入高收入階段后，我國的機(jī)構(gòu)養(yǎng)老比例會(huì)有所增加,，但依然會(huì)以居家養(yǎng)老為主,。此外，我們還有一種相對(duì)特殊的養(yǎng)老模式,，即社區(qū)養(yǎng)老,。我的理解是，中國傳統(tǒng)文化注重鄰里友誼,，我們還有街道基層組織,，在老齡化過程中，社區(qū)應(yīng)該發(fā)揮相應(yīng)的作用,。比如,，日托的功能,、登門服務(wù)的功能等。

總的來說,，在很長的時(shí)期內(nèi),，居家養(yǎng)老仍將是我國一種主流養(yǎng)老模式。這就要求,，在進(jìn)行政策設(shè)計(jì)時(shí),，更加注重居家養(yǎng)老配套服務(wù)的供給，提升養(yǎng)老服務(wù)供給能力,。

效率優(yōu)先還是公平優(yōu)先,？

解放新論：有觀點(diǎn)認(rèn)為，我國養(yǎng)老保障效率不高,，繳納的錢最后都貶值了,；有人還認(rèn)為，現(xiàn)在工作的人繳納的錢都用于支付當(dāng)下退休人員的養(yǎng)老金了,，不大公平,。這些看法雖然未必準(zhǔn)確，但或多或少影響了人們繳納養(yǎng)老金的積極性,。展望未來,，我國養(yǎng)老保障在戰(zhàn)略方向、制度設(shè)計(jì)上,，是應(yīng)注重效率,，還是更注重公平？

鄭秉文：公平與效率是養(yǎng)老保障制度中的一個(gè)基礎(chǔ)問題,，處理好這對(duì)關(guān)系至關(guān)重要,。總的來說,，公平和效率相輔相成,，這不是一句“官話”。如果一定要在兩者中找一個(gè)突破口的話,，我認(rèn)為應(yīng)當(dāng)還是效率,。

例如，現(xiàn)在又到調(diào)整養(yǎng)老金繳費(fèi)基數(shù)的時(shí)候了,。北京市剛剛公布2016年養(yǎng)老金繳納基數(shù),，為每月7086元，但有些人就抱怨,，年年上調(diào)基數(shù),，負(fù)擔(dān)太重了，甚至少數(shù)人會(huì)千方百計(jì)地少繳。而每年這時(shí)也會(huì)公布住房公積金的繳費(fèi)基數(shù),，但公布的不是基數(shù),，而是繳費(fèi)上限，以防止各個(gè)單位繳費(fèi)超過上限,。為什么大家對(duì)養(yǎng)老金和住房公積金會(huì)“厚此薄彼”呢,？這說明，住房公積金的激勵(lì)性更好,。那么,，什么叫激勵(lì)性好呢？就是多繳多得,。

接著，可能就涉及公平問題了,。到底是多繳多得公平,，還是少繳多得或說“劫富濟(jì)貧”公平？可能會(huì)有人提出,，少繳多得更體現(xiàn)社會(huì)的公平,。可現(xiàn)實(shí)問題是,，少繳多得聽上去好聽,，但在實(shí)際制度運(yùn)行中很難操作。例如,，如何較為精準(zhǔn)地讓窮人“占有”富人的繳費(fèi),？這在目前的制度設(shè)計(jì)上，幾乎是做不到的,。即使能做到,，但結(jié)果可能是，影響高收入者的繳納積極性,，甚至久而久之這部分人就慢慢逃費(fèi)了,。

改革可以松口氣了？

解放新論：當(dāng)中國進(jìn)入高收入國家行列后,，養(yǎng)老改革的方向和重點(diǎn)有哪些,？