《中國經(jīng)濟周刊》視覺中心記者 胡巍 攝

《中國經(jīng)濟周刊》 記者 徐豪 | 北京報道

（本文刊發(fā)于《中國經(jīng)濟周刊》2016年第50期）

今年前三個季度，內(nèi)生產(chǎn)總值（GDP）增速都是6.7%,。3個“6.7%”,，體現(xiàn)出中國經(jīng)濟增速保持平穩(wěn)的態(tài)勢。然而,，世界經(jīng)濟仍處于深度調(diào)整中，中國經(jīng)濟進入新常態(tài),，在轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展模式的同時,，面臨的不穩(wěn)定不確定因素仍然較多。

中國經(jīng)濟什么時候筑底、會不會硬著陸,？目前存在哪些風險,？明年經(jīng)濟形勢會怎樣？就此問題,，《中國經(jīng)濟周刊》記者日前專訪了國務(wù)院參事,、中國首席經(jīng)濟學(xué)家論壇主席夏斌。

看清“迷局”：

經(jīng)濟正在著陸的過程中

《中國經(jīng)濟周刊》：今年前三個季度,，中國經(jīng)濟增速都是6.7%,。經(jīng)濟什么時候筑底、會不會硬著陸,，是各界關(guān)注的焦點,。您如何評價2016年的經(jīng)濟形勢？

夏斌：首先,，我不愿意參與一些專家關(guān)于“筑底”一詞的經(jīng)濟討論,。什么叫“底”？到底了是否就意味反彈,？到底了是否就意味放松銀根,？關(guān)于2016年的中國經(jīng)濟，我認為走得很不容易,，在上上下下的努力之下,，盡管增長速度在下降，但沒有出現(xiàn)系統(tǒng)性的風險,。中國經(jīng)濟仍在“著陸”的過程中,，總體上在向好的方向轉(zhuǎn)。

在經(jīng)濟速度下降的過程中,，結(jié)構(gòu)出現(xiàn)改善,，創(chuàng)新的動能在成長，一些領(lǐng)域的改革也在深入,，這些都是好的方面,。經(jīng)濟現(xiàn)在最大的特征是：“分化”。經(jīng)濟結(jié)構(gòu),、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),、利潤結(jié)構(gòu)、需求結(jié)構(gòu)等等,，方方面面都在出現(xiàn)“分化”,，這是好現(xiàn)象。本來當增速下來后,，系統(tǒng)性風險的暴露是必然的,，但在這么多“唱空中國”的情況下，到目前為止，還能守住底線,，沒發(fā)生系統(tǒng)性的風險,，這是很不容易的。當然,，絕不能幼稚,，絕不能大意。沒爆發(fā)系統(tǒng)性風險并不意味沒有風險,。之所以會這樣,，只是帶有一點“中國特色”的緣故。往前看,，仍存在諸多的不確定性,，仍需要清醒，需要努力,。

《中國經(jīng)濟周刊》：您主導(dǎo)的中國首席經(jīng)濟學(xué)家論壇（CCEF）即將召開的五周年會議提出要“突破中國經(jīng)濟迷局”的主題,，您對2017年中國經(jīng)濟有何展望,？有何“迷局”,？

夏斌：展望2017年，當前盡管出現(xiàn)了一些好的跡象,，有些數(shù)據(jù)也向好的方面轉(zhuǎn)化,，但應(yīng)該冷靜地看到，2017年中國經(jīng)濟發(fā)展的邏輯沒變,，仍然處在痛苦的調(diào)整轉(zhuǎn)型過程中,，這個過程還沒有完。因為從目前看,，貨幣政策還沒有回歸常態(tài),；僵尸企業(yè)還沒有完全出清，包括產(chǎn)能與庫存,；風險問題還沒有完全解決,；新的增長動能還沒有形成“氣候”，只是有所作用,，但是能量還比較小,。

我曾多次說過，對當前經(jīng)濟形勢的判斷,，要看清“迷局”,，就要同時看到三個方面：第一，確實中國不會發(fā)生“美國式”的經(jīng)濟危機,。第二,，但是中國已經(jīng)存在系統(tǒng)性風險的隱患。第三，面對這個狀況,，唯一出路,，要加快“真改革”，否則是“溫水煮青蛙”,，最后仍然會遇到一大堆麻煩,。說到“迷局”，只是因為我們要在防風險和求發(fā)展,，保穩(wěn)定中取平衡,，采取了一些非市場化的措施，經(jīng)濟現(xiàn)象就錯綜復(fù)雜了,。按經(jīng)濟學(xué)學(xué)理,，按抽象的市場邏輯看，就不容易看清了,，產(chǎn)生了迷象,，其實并不迷。要主動戳破泡沫,，釋放風險

《中國經(jīng)濟周刊》：存在系統(tǒng)性風險的隱患,，那中國系統(tǒng)性風險是否會爆發(fā)？現(xiàn)在存在的隱患要怎么解決,？

夏斌：雖然中國不會發(fā)生美國式的危機,，但這并不意味著不存在系統(tǒng)性風險的隱患，特別是現(xiàn)在理財市場發(fā)展快速,，影子信貸的交易結(jié)構(gòu)復(fù)雜,，加大了看清楚問題的難度。我們的系統(tǒng)性風險之所以未爆發(fā),，是因為已采取了一些國家發(fā)生危機后采取的救助與化解政策,，貨幣政策是松的；是因為有些行政干預(yù),，不讓銀行逼債和抽貸,，不讓企業(yè)關(guān)閉與破產(chǎn)。因此當前中國,，分析系統(tǒng)性風險問題,，絕不能書呆子式考慮，從本本出發(fā),，也不能簡單地,、靜止地單純看銀行的不良貸款率水平。簡單講,，若按市場邏輯和完全地依法辦事,，恐怕銀行不良貸款率不會像目前那么低的水平,。

對系統(tǒng)性風險隱患問題，首先是要有一個充分的認識,。其次要清楚,，及時釋放與化解風險不僅不會影響增長，而且有利于穩(wěn)定的增長,。已形成的風險,，在一定時期內(nèi)，是已造成的損失,，是客觀的,，最后必然是要有人埋單。三是要有積極的態(tài)度,，去主動化解風險,。要主動釋放風險，逐步戳破泡沫,。

怎么解決,？先要有個總體的大致判斷，總共輸?shù)舳嗌馘X,？接著要有個事先的政策準備,，準備對不同主體的風險采取什么不同的措施解決？對已經(jīng)形成的資產(chǎn)泡沫,，如果僅靠市場力量調(diào)節(jié)或市場化改革,，按照市場經(jīng)濟內(nèi)在規(guī)律,，必然會造成對宏觀經(jīng)濟不可承受的劇烈波動或爆發(fā)系統(tǒng)性風險,。所以，若要堅持底線思維,，必須在市場預(yù)期明顯改變之前,，也就是在系統(tǒng)性風險瞬間爆發(fā)之前，要提前介入干預(yù),。為此,，要有充分的認識和政策的儲備。

《中國經(jīng)濟周刊》：最近您在談金融創(chuàng)新時表示,，“該監(jiān)管的要理直氣壯地去監(jiān)管”,，您認為當前中國金融最需要關(guān)注哪些問題？

夏斌：當前中國金融最需要關(guān)注四個方面問題：一是金融杠桿率高的問題,；二是部分領(lǐng)域的資產(chǎn)泡沫壓力比較大,；三是市場出清在緩慢的漸進過程中，有些預(yù)期還不明朗,；四是匯率和資本管理之間的動態(tài)平衡比較微妙,，本幣貶值預(yù)期壓力較大,。但是解決這些問題可不是僅僅金融領(lǐng)域能解決的。

看風險,，不能僅僅看銀行,，還要更多地關(guān)注信托、銀行理財,、P2P,、證券公司理財?shù)仍趦?nèi)的各種非銀行機構(gòu)，創(chuàng)新的各種金融產(chǎn)品,，也就是不僅要關(guān)注貸款,，更需要關(guān)注債務(wù)的各種衍生品和復(fù)雜的債務(wù)結(jié)構(gòu)，這些都是給企業(yè)融資而創(chuàng)造出的各種復(fù)雜的交易模式,。這些行為很多是冠以“創(chuàng)新”之名,，未受有關(guān)的監(jiān)管約束。但是復(fù)雜的交易結(jié)構(gòu)背后其實蘊藏著很大風險,。

因此,，在鼓勵金融創(chuàng)新的同時，監(jiān)管者當前需要注意什么,？簡要說三點：第一,，凡是有利于提高資源配置效率的微觀金融創(chuàng)新活動，應(yīng)該旗幟鮮明地予以大力支持,。第二,，對優(yōu)化配置資源作用不大、僅是在不同經(jīng)濟主體間轉(zhuǎn)移杠桿率,，或者僅是轉(zhuǎn)移了債務(wù)主體的“創(chuàng)新”,，監(jiān)管者的態(tài)度要謹慎，甚至在一段時間內(nèi)應(yīng)該不予支持,。第三,，對宏觀經(jīng)濟穩(wěn)定有一定的風險，但同時體現(xiàn)了市場化導(dǎo)向的金融改革方向,，對實體經(jīng)濟的經(jīng)濟體制和運行機制改革有倒逼意義的各類金融創(chuàng)新活動,，監(jiān)管部門在謹慎地進行制度安排以后，也應(yīng)該予以大力的支持,。

中國經(jīng)濟調(diào)整轉(zhuǎn)型難在哪兒,？

《中國經(jīng)濟周刊》：您如何看待當前中國正在進行的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革？中國經(jīng)濟調(diào)整轉(zhuǎn)型難在哪些方面,？

夏斌：供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革其實講的就是改革,，通過改革來推動制度性的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型。比如當前民營資本投資在不斷下降的情境之下,，如何讓民營資本有積極性,，形成投資需求,？那就要保護產(chǎn)權(quán)，進行產(chǎn)權(quán)制度的改革,。當然還要進行全要素方面的改革,，包括科技創(chuàng)新等等。這些改革都是體現(xiàn)供給側(cè)改革的意義,。

從改革角度說,，難在哪里？從轉(zhuǎn)軌改革的總體說,，而且就經(jīng)濟范圍內(nèi)講,，改革難就難在處理好政府與市場的關(guān)系，難在既講市場規(guī)律又不能做到完全市場出清所涉及的一些壓力和剛性兌付問題,，比如隨時的倒閉,、破產(chǎn)、失業(yè)等等,，說到底難就難在是否想真正建立市場制度,，對此是否完全準備好了。現(xiàn)在我們的市場制度還沒有健全,。

我近幾年一直在說,，從中國經(jīng)濟發(fā)展的內(nèi)在邏輯說，中國的增長勢頭在全世界算不錯的,。從全球范圍看,，保持6%，甚至是5%的增長,，在世界前五大經(jīng)濟體中都是絕對的高增長,。問題是，從2007年14%多的高速增長跌到現(xiàn)在6%左右的增長,，攔腰砍了一半,，同時又投放了150萬億的貨幣，現(xiàn)在市場萎縮了,，必然會有一大批企業(yè)破產(chǎn)，一大堆資產(chǎn)要損失,，需要有人來承擔,。這些存量問題如何處理？對此,，應(yīng)該說眉目還不是很清晰的,。因此增加了解決問題的復(fù)雜性和難度。

如果進一步分析,，可以說中國的內(nèi)在發(fā)展邏輯勢頭很好,，國家的財政實力也不菲,，又有那么多的優(yōu)質(zhì)國企資產(chǎn)，巨額的外匯儲備,。有長期增長的需求潛力,，又有高儲蓄率、制度改革以及相對不錯的人力資本等供給潛力等等,，這些決定了中國經(jīng)濟從長期增長本身看應(yīng)該說是沒有多大問題的,。當然，特朗普上臺以后會有更多的不確定性因素,。但是不管怎么說,，從內(nèi)部看，我們會遇到一些困難,，但這些困難都不是不可逾越的,，應(yīng)該說我們是有能力坐下來研究解決的。但是中國經(jīng)濟最終能否順著大邏輯走,，現(xiàn)在關(guān)鍵問題,，是決策層的認知、勇氣,，加執(zhí)行力,。

《中國經(jīng)濟周刊》：今年人民幣匯率、股市,、樓市都出現(xiàn)了大幅度波動,，如何看待這些波動？

夏斌：匯率的波動,，外匯儲備的減少,，有美元升值的因素，也有其他日常因素造成的外匯減少,。但是,，我們一定不要回避的問題是，為什么這么多投資者和居民在當下特別關(guān)心人民幣會不會貶值,？這個現(xiàn)象本身說明市場上信心受到?jīng)_擊,，說明人們對人民幣預(yù)期態(tài)度在發(fā)生變化。因此,，在匯率問題上,，不能僅僅講長期看不存在貶值的基礎(chǔ)這句話。不錯,，從長期看這句話在邏輯上能說通,。但是，這是在講長期,，要知道預(yù)期心理可能沒那么“長”,。講當前預(yù)期,，是在講短期。要穩(wěn)住短期預(yù)期不能光講長期,，不能光靠輿論,。

那么怎么穩(wěn)？一是和采取相對穩(wěn)定且有浮動的人民幣匯率措施相互適應(yīng),，在資本管理上不能太粗心大意,，不能太本本主義。二是在當前穩(wěn)預(yù)期的關(guān)鍵是內(nèi)部的改革要加快,。如果市場投資者看不到改革有實質(zhì)性進展,，看不到希望，而且客觀上資產(chǎn)泡沫問題解決緩慢,，甚至聽之任之,，那么要穩(wěn)匯率是很難的。你沒有看清預(yù)期與改革的關(guān)系,，不等于市場預(yù)期者沒看到,。因此，要改變市場的預(yù)期,，說難很難,，說容易也容易，就是關(guān)鍵看改革,。

股債匯全線波動的金融現(xiàn)象背后,，反映的是什么問題？是中國經(jīng)濟的結(jié)構(gòu)性問題和系統(tǒng)性風險問題,。風險問題沒有解決又和我們的很多改革不徹底有關(guān)?，F(xiàn)在，改革的方向不是沒指明,，而是在落實上措施不力,，問題解決慢，良好預(yù)期沒有形成,，經(jīng)濟這行一不小心,，就按下葫蘆浮起瓢。

　　建立房地產(chǎn)長效機制的關(guān)鍵是土地財政問題

《中國經(jīng)濟周刊》：中央經(jīng)濟工作會議明確了2017年中國樓市發(fā)展方向,，強調(diào)“房子是用來住的,，不是用來炒的”。您對此您怎么理解,？

夏斌：十幾年來，中國的房市發(fā)展到目前的僵局,，是因為長期以來我們的房地產(chǎn)政策是碎片化的,，沒有明確的主導(dǎo)方向,。這次中央明確“房子是用來住的，不是用來炒的”,，說得非常好,，但說得晚了。

制定房地產(chǎn)長效機制,，具體方向,、內(nèi)容是什么？必須要盡快講明,。相關(guān)法規(guī)制度一時制定不出來,，但要大致講明長效機制的具體內(nèi)容目標以及制定什么樣的具體落實措施。否則又會貽誤時機,。我從2009年以來一直堅持講,，中國房地產(chǎn)市場的健康發(fā)展方向是以消費品為主導(dǎo)的方向，買房是為了住,，而不是為了賣,。如果這個核心內(nèi)容和主導(dǎo)方向不明確，長效機制措施就很難“對號入座”,；如果確立了以消費品為導(dǎo)向,，現(xiàn)有一系列的政策就要調(diào)整和完善。

另外,，明確了主導(dǎo)方向后,，還要明白，僅說市場規(guī)律建立長效機制只是說對了半句話,，另半句話要強調(diào)社會規(guī)律,、民生要求。因為社會上總會有一部分人按市場規(guī)律是買不起房的,，但他們的基本住房需求卻又是一個良好社會所必須提供的,，所以不能光講市場規(guī)律。

有了明確的主導(dǎo)方向,，措施就好定了,，就可以按商品屬性、民生需求而不是金融屬性來研究政策了,。譬如,，首先，對于第一首套房,，這是真正的民生需求,、剛性需求，應(yīng)該有比現(xiàn)在更明確、更有力的力度支持,。首付比例不能由央行定,，更不能由商業(yè)銀行定，而應(yīng)由國務(wù)院統(tǒng)一規(guī)定,，長期不變,。第二，對于買不起房的人的租房要有明確的保護政策,，保護房客這一弱勢群體,。學(xué)習德國，讓房客能安心長期租房,。第三,，對于非消費品為主的投資房、投機房,、金融資產(chǎn)屬性房要確立抑制政策,，那就涉及到稅收。

房地產(chǎn)長效機制的建立是圍繞消費品為導(dǎo)向,，要削弱其金融資產(chǎn)屬性,，這些問題又會衍生稅收問題、人地掛鉤的城市土地供應(yīng)問題,、地方政府的土地財政問題,、第二套、第三套的貸款政策問題等等,，這一系列問題都是長效機制建設(shè)應(yīng)該包含的內(nèi)容,，需要總體配合，頂層設(shè)計,，而不是一個國務(wù)院職能部門所能完成的,。其中，關(guān)鍵的問題是,，長期來存在的土地財政問題意味著進入要徹底解決的倒計時,，這又涉及到中央與地方的事權(quán)與財權(quán)問題，這是想繞都繞不過去的財政基本制度的改革,。需要迎刃而上,，政策上的通盤考慮：中國的中長期財政改革預(yù)算問題。這是擺脫當前中國經(jīng)濟問題中的一項基礎(chǔ)性的制度改革問題,。

中國的經(jīng)濟十幾年來一直被樓市波動而嚴重困擾,。我們要徹底走出長期政策碎片化而造成的長期被動局面，關(guān)鍵是在向全社會明確宣示消費品主要方向后,，痛下決心抓緊研究制定體現(xiàn)中國房市健康發(fā)展方向的各項政策制度,，明確以消費品為主導(dǎo)的政策預(yù)期,。當然，在中國當前這個時刻,，經(jīng)濟增長已經(jīng)跌到6.5%左右,，風險還沒有完全化解,，在此情況下,，要“穩(wěn)中求進”，既要防風險,，又要兼顧穩(wěn)定與增長,，三者都想要。那么房市的撥亂反正,，會否沖擊穩(wěn)定與增長,？這是一道歷史性的難題。在此背景下,，如何解題,？具體策略可先把長效機制與政策頂層設(shè)計設(shè)計好，具體政策措施的出臺,，一定要適時,、擇機，審勢度時,，應(yīng)該以逐步糾錯的方式來扭轉(zhuǎn)長期以來形成的以資產(chǎn)市場為主的房市波動局面,。

《中國經(jīng)濟周刊》：作為智囊型學(xué)者，您發(fā)起成立了中國首席經(jīng)濟學(xué)家論壇（CCEF）,，當初發(fā)起這個論壇的初衷是什么?目前發(fā)展如何,？

夏斌：設(shè)定中國首席經(jīng)濟學(xué)家論壇這一平臺，是想更好地集中市場的聲音,，以求為中國經(jīng)濟金融最高決策提供一些建設(shè)性的意見,。因為論壇的成員，都是由經(jīng)過第三方機構(gòu)評估的境內(nèi)排名前10名的大銀行,、國外投行,、證券公司、基金公司四類金融機構(gòu)的共40名首席經(jīng)濟學(xué)家組成,。他們是來自市場第一線的首席經(jīng)濟學(xué)家,，貼近市場、關(guān)注市場,、研究市場,，與官員，純學(xué)者教授不一樣,。因此對經(jīng)濟的分析觀點也許對決策者可以“兼聽則明”,。

目前，論壇已經(jīng)成立5年，每年召開年會,、研討會以及相關(guān)的內(nèi)部閉門會,，討論中國經(jīng)濟發(fā)展趨勢，包括金融,、投資及市場等領(lǐng)域的一些重要問題,，跟蹤全球和國內(nèi)經(jīng)濟動向。論壇秘書處及時歸集大家的意見,，向中央,、國務(wù)院有關(guān)部門呈送，為決策者服務(wù),，同時引導(dǎo)市場預(yù)期,。應(yīng)該說，經(jīng)過5年的努力,，CCEF正在逐步成為具有較大影響力的中國經(jīng)濟政策研究平臺,，也在國際市場上發(fā)出了中國人的有力的聲音。