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《中國經(jīng)濟周刊》 記者 徐豪 | 北京報道

（本文刊發(fā)于《中國經(jīng)濟周刊》2016年第50期）

今年前三個季度，內(nèi)生產(chǎn)總值（GDP）增速都是6.7%,。3個“6.7%”,，體現(xiàn)出中國經(jīng)濟增速保持平穩(wěn)的態(tài)勢,。然而，世界經(jīng)濟仍處于深度調(diào)整中,，中國經(jīng)濟進入新常態(tài),，在轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展模式的同時，面臨的不穩(wěn)定不確定因素仍然較多,。

中國經(jīng)濟什么時候筑底,、會不會硬著陸？目前存在哪些風險,？明年經(jīng)濟形勢會怎樣,？就此問題,，《中國經(jīng)濟周刊》記者日前專訪了國務院參事,、中國首席經(jīng)濟學家論壇主席夏斌,。

看清“迷局”：

經(jīng)濟正在著陸的過程中

《中國經(jīng)濟周刊》：今年前三個季度,，中國經(jīng)濟增速都是6.7%。經(jīng)濟什么時候筑底,、會不會硬著陸,，是各界關注的焦點,。您如何評價2016年的經(jīng)濟形勢,？

夏斌：首先,，我不愿意參與一些專家關于“筑底”一詞的經(jīng)濟討論。什么叫“底”,？到底了是否就意味反彈,？到底了是否就意味放松銀根,？關于2016年的中國經(jīng)濟，我認為走得很不容易,，在上上下下的努力之下,，盡管增長速度在下降，但沒有出現(xiàn)系統(tǒng)性的風險,。中國經(jīng)濟仍在“著陸”的過程中,，總體上在向好的方向轉(zhuǎn),。

在經(jīng)濟速度下降的過程中,，結構出現(xiàn)改善,，創(chuàng)新的動能在成長,，一些領域的改革也在深入,，這些都是好的方面。經(jīng)濟現(xiàn)在最大的特征是：“分化”。經(jīng)濟結構,、產(chǎn)業(yè)結構,、利潤結構、需求結構等等，方方面面都在出現(xiàn)“分化”,，這是好現(xiàn)象。本來當增速下來后,，系統(tǒng)性風險的暴露是必然的,，但在這么多“唱空中國”的情況下，到目前為止,，還能守住底線,，沒發(fā)生系統(tǒng)性的風險，這是很不容易的,。當然,，絕不能幼稚,，絕不能大意,。沒爆發(fā)系統(tǒng)性風險并不意味沒有風險。之所以會這樣，只是帶有一點“中國特色”的緣故。往前看,，仍存在諸多的不確定性,，仍需要清醒,，需要努力,。

《中國經(jīng)濟周刊》：您主導的中國首席經(jīng)濟學家論壇（CCEF）即將召開的五周年會議提出要“突破中國經(jīng)濟迷局”的主題,，您對2017年中國經(jīng)濟有何展望,？有何“迷局”,？

夏斌：展望2017年，當前盡管出現(xiàn)了一些好的跡象,，有些數(shù)據(jù)也向好的方面轉(zhuǎn)化,，但應該冷靜地看到，2017年中國經(jīng)濟發(fā)展的邏輯沒變,，仍然處在痛苦的調(diào)整轉(zhuǎn)型過程中,，這個過程還沒有完。因為從目前看,，貨幣政策還沒有回歸常態(tài),；僵尸企業(yè)還沒有完全出清，包括產(chǎn)能與庫存,；風險問題還沒有完全解決,；新的增長動能還沒有形成“氣候”,，只是有所作用,，但是能量還比較小。

我曾多次說過,，對當前經(jīng)濟形勢的判斷,，要看清“迷局”，就要同時看到三個方面：第一,，確實中國不會發(fā)生“美國式”的經(jīng)濟危機,。第二，但是中國已經(jīng)存在系統(tǒng)性風險的隱患,。第三,，面對這個狀況，唯一出路,，要加快“真改革”,，否則是“溫水煮青蛙”，最后仍然會遇到一大堆麻煩,。說到“迷局”,，只是因為我們要在防風險和求發(fā)展，保穩(wěn)定中取平衡,，采取了一些非市場化的措施,，經(jīng)濟現(xiàn)象就錯綜復雜了。按經(jīng)濟學學理,，按抽象的市場邏輯看,，就不容易看清了，產(chǎn)生了迷象,，其實并不迷,。要主動戳破泡沫，釋放風險

《中國經(jīng)濟周刊》：存在系統(tǒng)性風險的隱患，那中國系統(tǒng)性風險是否會爆發(fā),？現(xiàn)在存在的隱患要怎么解決,？

夏斌：雖然中國不會發(fā)生美國式的危機，但這并不意味著不存在系統(tǒng)性風險的隱患,，特別是現(xiàn)在理財市場發(fā)展快速,，影子信貸的交易結構復雜，加大了看清楚問題的難度,。我們的系統(tǒng)性風險之所以未爆發(fā),，是因為已采取了一些國家發(fā)生危機后采取的救助與化解政策，貨幣政策是松的,；是因為有些行政干預,，不讓銀行逼債和抽貸，不讓企業(yè)關閉與破產(chǎn),。因此當前中國,，分析系統(tǒng)性風險問題，絕不能書呆子式考慮,，從本本出發(fā),，也不能簡單地、靜止地單純看銀行的不良貸款率水平,。簡單講,，若按市場邏輯和完全地依法辦事，恐怕銀行不良貸款率不會像目前那么低的水平,。

對系統(tǒng)性風險隱患問題,，首先是要有一個充分的認識。其次要清楚,，及時釋放與化解風險不僅不會影響增長,，而且有利于穩(wěn)定的增長。已形成的風險,，在一定時期內(nèi),，是已造成的損失，是客觀的,，最后必然是要有人埋單,。三是要有積極的態(tài)度，去主動化解風險,。要主動釋放風險,，逐步戳破泡沫。

怎么解決,？先要有個總體的大致判斷,，總共輸?shù)舳嗌馘X？接著要有個事先的政策準備，準備對不同主體的風險采取什么不同的措施解決,？對已經(jīng)形成的資產(chǎn)泡沫,，如果僅靠市場力量調(diào)節(jié)或市場化改革，按照市場經(jīng)濟內(nèi)在規(guī)律,，必然會造成對宏觀經(jīng)濟不可承受的劇烈波動或爆發(fā)系統(tǒng)性風險,。所以，若要堅持底線思維,，必須在市場預期明顯改變之前,，也就是在系統(tǒng)性風險瞬間爆發(fā)之前，要提前介入干預,。為此,，要有充分的認識和政策的儲備。

《中國經(jīng)濟周刊》：最近您在談金融創(chuàng)新時表示,，“該監(jiān)管的要理直氣壯地去監(jiān)管”,，您認為當前中國金融最需要關注哪些問題？

夏斌：當前中國金融最需要關注四個方面問題：一是金融杠桿率高的問題,；二是部分領域的資產(chǎn)泡沫壓力比較大,；三是市場出清在緩慢的漸進過程中,，有些預期還不明朗,；四是匯率和資本管理之間的動態(tài)平衡比較微妙，本幣貶值預期壓力較大,。但是解決這些問題可不是僅僅金融領域能解決的,。

看風險，不能僅僅看銀行,，還要更多地關注信托,、銀行理財、P2P,、證券公司理財?shù)仍趦?nèi)的各種非銀行機構,，創(chuàng)新的各種金融產(chǎn)品，也就是不僅要關注貸款,，更需要關注債務的各種衍生品和復雜的債務結構,，這些都是給企業(yè)融資而創(chuàng)造出的各種復雜的交易模式。這些行為很多是冠以“創(chuàng)新”之名,，未受有關的監(jiān)管約束,。但是復雜的交易結構背后其實蘊藏著很大風險。

因此,，在鼓勵金融創(chuàng)新的同時,，監(jiān)管者當前需要注意什么？簡要說三點：第一，凡是有利于提高資源配置效率的微觀金融創(chuàng)新活動,，應該旗幟鮮明地予以大力支持,。第二，對優(yōu)化配置資源作用不大,、僅是在不同經(jīng)濟主體間轉(zhuǎn)移杠桿率,，或者僅是轉(zhuǎn)移了債務主體的“創(chuàng)新”，監(jiān)管者的態(tài)度要謹慎,，甚至在一段時間內(nèi)應該不予支持,。第三，對宏觀經(jīng)濟穩(wěn)定有一定的風險,，但同時體現(xiàn)了市場化導向的金融改革方向,，對實體經(jīng)濟的經(jīng)濟體制和運行機制改革有倒逼意義的各類金融創(chuàng)新活動，監(jiān)管部門在謹慎地進行制度安排以后,，也應該予以大力的支持,。

中國經(jīng)濟調(diào)整轉(zhuǎn)型難在哪兒？

《中國經(jīng)濟周刊》：您如何看待當前中國正在進行的供給側結構性改革,？中國經(jīng)濟調(diào)整轉(zhuǎn)型難在哪些方面,？

夏斌：供給側結構性改革其實講的就是改革，通過改革來推動制度性的經(jīng)濟結構轉(zhuǎn)型,。比如當前民營資本投資在不斷下降的情境之下,，如何讓民營資本有積極性，形成投資需求,？那就要保護產(chǎn)權,，進行產(chǎn)權制度的改革。當然還要進行全要素方面的改革,，包括科技創(chuàng)新等等,。這些改革都是體現(xiàn)供給側改革的意義。

從改革角度說,，難在哪里,？從轉(zhuǎn)軌改革的總體說，而且就經(jīng)濟范圍內(nèi)講,，改革難就難在處理好政府與市場的關系,，難在既講市場規(guī)律又不能做到完全市場出清所涉及的一些壓力和剛性兌付問題，比如隨時的倒閉,、破產(chǎn),、失業(yè)等等，說到底難就難在是否想真正建立市場制度,，對此是否完全準備好了?，F(xiàn)在我們的市場制度還沒有健全,。

我近幾年一直在說，從中國經(jīng)濟發(fā)展的內(nèi)在邏輯說,，中國的增長勢頭在全世界算不錯的,。從全球范圍看，保持6%,，甚至是5%的增長,，在世界前五大經(jīng)濟體中都是絕對的高增長。問題是,，從2007年14%多的高速增長跌到現(xiàn)在6%左右的增長,，攔腰砍了一半，同時又投放了150萬億的貨幣,，現(xiàn)在市場萎縮了,，必然會有一大批企業(yè)破產(chǎn)，一大堆資產(chǎn)要損失,，需要有人來承擔,。這些存量問題如何處理？對此,，應該說眉目還不是很清晰的,。因此增加了解決問題的復雜性和難度。

如果進一步分析,，可以說中國的內(nèi)在發(fā)展邏輯勢頭很好,，國家的財政實力也不菲，又有那么多的優(yōu)質(zhì)國企資產(chǎn),，巨額的外匯儲備,。有長期增長的需求潛力,，又有高儲蓄率,、制度改革以及相對不錯的人力資本等供給潛力等等，這些決定了中國經(jīng)濟從長期增長本身看應該說是沒有多大問題的,。當然,，特朗普上臺以后會有更多的不確定性因素。但是不管怎么說,，從內(nèi)部看,，我們會遇到一些困難，但這些困難都不是不可逾越的,，應該說我們是有能力坐下來研究解決的,。但是中國經(jīng)濟最終能否順著大邏輯走，現(xiàn)在關鍵問題,，是決策層的認知,、勇氣,，加執(zhí)行力。

《中國經(jīng)濟周刊》：今年人民幣匯率,、股市,、樓市都出現(xiàn)了大幅度波動，如何看待這些波動,？

夏斌：匯率的波動,，外匯儲備的減少，有美元升值的因素,，也有其他日常因素造成的外匯減少,。但是，我們一定不要回避的問題是,，為什么這么多投資者和居民在當下特別關心人民幣會不會貶值,？這個現(xiàn)象本身說明市場上信心受到?jīng)_擊，說明人們對人民幣預期態(tài)度在發(fā)生變化,。因此,，在匯率問題上，不能僅僅講長期看不存在貶值的基礎這句話,。不錯,，從長期看這句話在邏輯上能說通。但是,，這是在講長期,，要知道預期心理可能沒那么“長”。講當前預期,，是在講短期,。要穩(wěn)住短期預期不能光講長期，不能光靠輿論,。

那么怎么穩(wěn),？一是和采取相對穩(wěn)定且有浮動的人民幣匯率措施相互適應，在資本管理上不能太粗心大意,，不能太本本主義,。二是在當前穩(wěn)預期的關鍵是內(nèi)部的改革要加快。如果市場投資者看不到改革有實質(zhì)性進展,，看不到希望,，而且客觀上資產(chǎn)泡沫問題解決緩慢，甚至聽之任之,，那么要穩(wěn)匯率是很難的,。你沒有看清預期與改革的關系，不等于市場預期者沒看到,。因此,，要改變市場的預期,，說難很難，說容易也容易,，就是關鍵看改革,。

股債匯全線波動的金融現(xiàn)象背后，反映的是什么問題,？是中國經(jīng)濟的結構性問題和系統(tǒng)性風險問題,。風險問題沒有解決又和我們的很多改革不徹底有關。現(xiàn)在,，改革的方向不是沒指明,，而是在落實上措施不力，問題解決慢,，良好預期沒有形成,，經(jīng)濟這行一不小心，就按下葫蘆浮起瓢,。

　　建立房地產(chǎn)長效機制的關鍵是土地財政問題

《中國經(jīng)濟周刊》：中央經(jīng)濟工作會議明確了2017年中國樓市發(fā)展方向,，強調(diào)“房子是用來住的，不是用來炒的”,。您對此您怎么理解,？

夏斌：十幾年來，中國的房市發(fā)展到目前的僵局,，是因為長期以來我們的房地產(chǎn)政策是碎片化的,，沒有明確的主導方向。這次中央明確“房子是用來住的,，不是用來炒的”,，說得非常好，但說得晚了,。

制定房地產(chǎn)長效機制,，具體方向、內(nèi)容是什么,？必須要盡快講明,。相關法規(guī)制度一時制定不出來，但要大致講明長效機制的具體內(nèi)容目標以及制定什么樣的具體落實措施,。否則又會貽誤時機。我從2009年以來一直堅持講,，中國房地產(chǎn)市場的健康發(fā)展方向是以消費品為主導的方向,，買房是為了住，而不是為了賣,。如果這個核心內(nèi)容和主導方向不明確,，長效機制措施就很難“對號入座”,；如果確立了以消費品為導向，現(xiàn)有一系列的政策就要調(diào)整和完善,。

另外,，明確了主導方向后，還要明白,，僅說市場規(guī)律建立長效機制只是說對了半句話,，另半句話要強調(diào)社會規(guī)律、民生要求,。因為社會上總會有一部分人按市場規(guī)律是買不起房的,，但他們的基本住房需求卻又是一個良好社會所必須提供的，所以不能光講市場規(guī)律,。

有了明確的主導方向,，措施就好定了，就可以按商品屬性,、民生需求而不是金融屬性來研究政策了,。譬如，首先,，對于第一首套房,，這是真正的民生需求、剛性需求,，應該有比現(xiàn)在更明確,、更有力的力度支持。首付比例不能由央行定,，更不能由商業(yè)銀行定,，而應由國務院統(tǒng)一規(guī)定，長期不變,。第二,，對于買不起房的人的租房要有明確的保護政策，保護房客這一弱勢群體,。學習德國,，讓房客能安心長期租房。第三,，對于非消費品為主的投資房,、投機房、金融資產(chǎn)屬性房要確立抑制政策,，那就涉及到稅收,。

房地產(chǎn)長效機制的建立是圍繞消費品為導向，要削弱其金融資產(chǎn)屬性,，這些問題又會衍生稅收問題,、人地掛鉤的城市土地供應問題,、地方政府的土地財政問題、第二套,、第三套的貸款政策問題等等,，這一系列問題都是長效機制建設應該包含的內(nèi)容，需要總體配合,，頂層設計,，而不是一個國務院職能部門所能完成的。其中,，關鍵的問題是,，長期來存在的土地財政問題意味著進入要徹底解決的倒計時，這又涉及到中央與地方的事權與財權問題,，這是想繞都繞不過去的財政基本制度的改革,。需要迎刃而上，政策上的通盤考慮：中國的中長期財政改革預算問題,。這是擺脫當前中國經(jīng)濟問題中的一項基礎性的制度改革問題,。

中國的經(jīng)濟十幾年來一直被樓市波動而嚴重困擾。我們要徹底走出長期政策碎片化而造成的長期被動局面,，關鍵是在向全社會明確宣示消費品主要方向后,，痛下決心抓緊研究制定體現(xiàn)中國房市健康發(fā)展方向的各項政策制度，明確以消費品為主導的政策預期,。當然,，在中國當前這個時刻，經(jīng)濟增長已經(jīng)跌到6.5%左右,，風險還沒有完全化解,，在此情況下，要“穩(wěn)中求進”,，既要防風險,，又要兼顧穩(wěn)定與增長，三者都想要,。那么房市的撥亂反正,，會否沖擊穩(wěn)定與增長？這是一道歷史性的難題,。在此背景下,，如何解題？具體策略可先把長效機制與政策頂層設計設計好,，具體政策措施的出臺,，一定要適時、擇機,，審勢度時,，應該以逐步糾錯的方式來扭轉(zhuǎn)長期以來形成的以資產(chǎn)市場為主的房市波動局面。

《中國經(jīng)濟周刊》：作為智囊型學者,，您發(fā)起成立了中國首席經(jīng)濟學家論壇（CCEF）,，當初發(fā)起這個論壇的初衷是什么?目前發(fā)展如何？

夏斌：設定中國首席經(jīng)濟學家論壇這一平臺,，是想更好地集中市場的聲音,，以求為中國經(jīng)濟金融最高決策提供一些建設性的意見。因為論壇的成員,，都是由經(jīng)過第三方機構評估的境內(nèi)排名前10名的大銀行,、國外投行、證券公司,、基金公司四類金融機構的共40名首席經(jīng)濟學家組成,。他們是來自市場第一線的首席經(jīng)濟學家，貼近市場,、關注市場,、研究市場，與官員,，純學者教授不一樣,。因此對經(jīng)濟的分析觀點也許對決策者可以“兼聽則明”。

目前,，論壇已經(jīng)成立5年,，每年召開年會、研討會以及相關的內(nèi)部閉門會,，討論中國經(jīng)濟發(fā)展趨勢,，包括金融、投資及市場等領域的一些重要問題,，跟蹤全球和國內(nèi)經(jīng)濟動向,。論壇秘書處及時歸集大家的意見，向中央,、國務院有關部門呈送,，為決策者服務，同時引導市場預期,。應該說,，經(jīng)過5年的努力，CCEF正在逐步成為具有較大影響力的中國經(jīng)濟政策研究平臺,，也在國際市場上發(fā)出了中國人的有力的聲音,。