“冬季供暖給京津冀新增了多少污染物排放量？”陳吉寧自問自答,，初步估算,，增加了30%左右的污染物排放量,。“也就是說,，進(jìn)入冬季,，我們的‘負(fù)重’增加了30%，還要走更狹窄的隧道（不利的大氣擴(kuò)散條件）”,，陳吉寧說,，這是京津冀面臨的問題。

對(duì)于北京如何完成2017年60微克/立方米的目標(biāo),，陳吉寧表示,，京津冀治理大氣，需要大家一起努力,，北京實(shí)現(xiàn)PM2.5的治理目標(biāo),，京津冀都會(huì)受益。

對(duì)于北京自身,，他建議北京要重視城郊工業(yè)大院,，小散亂企業(yè)的治理；同時(shí)要解決散煤問題,，尤其是城郊地區(qū)的散煤替代,。“最核心的,，北京必須解決機(jī)動(dòng)車污染的問題,，尤其是高污染車輛的問題”，陳吉寧說,，一輛超標(biāo)重型柴油車相當(dāng)于200輛小汽車的排放,。此外,，他還建議北京要重視城市管理,，提高精細(xì)化管理的能力，陳吉寧表示,，PM2.5達(dá)標(biāo)的城市,，一般揚(yáng)塵量都控制在比較低的水平，但是北京的揚(yáng)塵量目前依然很高,，需要更加精細(xì)的管理,。

2談京津冀空氣質(zhì)量何時(shí)達(dá)標(biāo)

現(xiàn)在問大概時(shí)間不符合科學(xué)規(guī)律

京津冀空氣質(zhì)量什么時(shí)候能好轉(zhuǎn)？大家什么時(shí)候大家能呼吸上新鮮的空氣,？

陳吉寧表示,，這個(gè)非常難預(yù)測(cè)。國外都有一個(gè)環(huán)境立法的目標(biāo),，但是這個(gè)目標(biāo)從來沒有按時(shí)達(dá)到,?！拔蚁嘈牛洞髿馐畻l》提出的目標(biāo)是可以完成的,?！标惣獙幷f，但是這個(gè)問題,，比較復(fù)雜,，因?yàn)樗婕暗胶竺娣浅?fù)雜的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)、社會(huì)接受程度的問題,，也取決于在技術(shù)上是否能有更快的突破,，比如北方散煤的清潔利用上如果能夠有所突破，可以更便宜的應(yīng)用的話,，改善進(jìn)程也將大幅加快,。

陳吉寧說，美國在解決空氣污染的時(shí)候,，花了很多時(shí)間來找原因,。“我們的原因找得比他們快一些,，治理措施的力度也比較大,，但是我們有我們的困難和難處”。他表示,，現(xiàn)在問大概多長時(shí)間能解決,，不符合科學(xué)規(guī)律，“因?yàn)檎J(rèn)識(shí)沒有到這種程度”,。

陳吉寧說,，珠三角區(qū)域，2015年均濃度達(dá)標(biāo),，2016年在整體氣候不利條件下,，再次達(dá)標(biāo)，而且濃度持續(xù)下降,。廣州是在2000年前后開始考慮污染治理的問題,，所以廣州用了15年的時(shí)間取得了這樣的進(jìn)步，比英,、美國,、日都要快。

另一個(gè)例子,，長三角區(qū)域,。陳吉寧表示，在近三年中，長三角中間有一段時(shí)間改善很慢,，但是今年改善的速度又上來了,。這其中有治理措施選擇的問題，怎么樣改善更有效,？同時(shí),，也是一個(gè)認(rèn)識(shí)不斷深化、調(diào)整的過程,。既取決于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),、能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整，同時(shí)也取決于每一個(gè)人生活方式的改變,，大家愿意為藍(lán)天做多少事情,，改變多少，如果大家愿意多付出,，可能改善的就更快,。

3談石家莊、臨汾“爆表”問題

“紅警到頭”不是借口要加大力度

最近兩次重污染過程中,，有些城市污染問題特別突出,，比如石家莊在2016年12月16日-21日的過程中，持續(xù)爆表90多個(gè)小時(shí),；在此次過程中,，山西臨汾出現(xiàn)二氧化硫和PM2.5濃度同時(shí)爆表的情況，其中二氧化硫峰值濃度破千,，對(duì)于這樣的城市,，出現(xiàn)這樣的高濃度污染，是否應(yīng)采取特殊應(yīng)急手段,？

對(duì)此,，陳吉寧表示，對(duì)于石家莊和臨汾的情況,，環(huán)保部高度關(guān)注,。對(duì)于這樣的區(qū)域，重污染天氣的預(yù)警要依法啟動(dòng),，盡管說,，紅色預(yù)警已經(jīng)到頭了,，但這也不是借口,，這樣的地方，要加大力度,。

陳吉寧介紹,，對(duì)于地方的重污染應(yīng)對(duì)，環(huán)保部在重污染來臨之前會(huì)發(fā)預(yù)警提示,，但是何時(shí)啟動(dòng)預(yù)警,、啟動(dòng)什么級(jí)別的預(yù)警,，決定權(quán)在地方。環(huán)保部的督察,，主要是監(jiān)督地方是否落實(shí)了預(yù)警措施,。

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