（原標(biāo)題：俠客島對談傅高義：特朗普會把世界帶溝里嗎？）

【俠客島按】

1月28日,，俠客島在美國專訪了中國問題專家,、《鄧小平時(shí)代》的作者傅高義先生,，談到了中國,、美國,、日本等問題,。以下是我們的訪談實(shí)錄,。首先放個小視頻,，大家可以一睹老先生風(fēng)采,，傅高義先生向俠客島各位島友送上了一份新年祝福：俠客島，新年好,！

由于老先生平日事務(wù)異常繁忙,，整理出來的采訪文字稿又經(jīng)老先生反復(fù)幾次修改，所以這份祝福晚到了近一個月,。在這飛鴻往來中,，老先生治學(xué)和工作的嚴(yán)謹(jǐn)態(tài)度，讓我們感佩不已,。

1,、俠客島：首先，感謝您接受俠客島的專訪,。這些年,，您致力于研究中國改革開放這段歷史，曾評價(jià)稱：“鄧小平如果還活著,，會肯定習(xí)近平總書記對反腐的貢獻(xiàn),，會重視經(jīng)濟(jì)問題，繼續(xù)改革開放,?！苯衲晔侵袊嫔罨母锏牡谖迥辏谥袊邔拥谋響B(tài)中,，反腐,、經(jīng)濟(jì)體制改革等等舉措將持續(xù)強(qiáng)力推進(jìn)。您能再跟我們分享一下您對近幾年中國深改的觀察分析嗎,？

傅高義：近些年,，習(xí)近平打擊腐敗非常成功。今天的中國比鄧在位時(shí)強(qiáng)大得多,，習(xí)近平因此希望讓中國在國際舞臺上扮演更重要的角色,。對于國內(nèi)事務(wù),，他知道腐敗問題的嚴(yán)重程度，地方政府在發(fā)展經(jīng)濟(jì)的同時(shí),，也在把錢往口袋里裝,，很難控制。眼下,，習(xí)近平領(lǐng)導(dǎo)的反腐取得成效,，贏得百姓尊重。但是也導(dǎo)致一些官因?yàn)樗麄兣聲稿e誤他們消極,、不作為等現(xiàn)象,，建議從法治層面厘清，哪些能做,，哪些不能做,，解決這個問題的確不容易。

鄧小平在三中全會之后開始搞改革開放,，非常成功,。不僅是鄧小平，江澤民,、胡錦濤和習(xí)近平都在繼續(xù)改革開放,，進(jìn)步非常大。現(xiàn)在,，中國市場基本是開放的,，相關(guān)政策很大程度上也是按照市場規(guī)律來制定的，同時(shí)與各國關(guān)系總體也較好,，雖然問題存在,，基本發(fā)展一直在繼續(xù)。

我觀察日本,、韓國還有臺灣（地區(qū)）的經(jīng)驗(yàn),，他們最初都是幾年高速度發(fā)展，后來變成低速度的發(fā)展,。中國如今也會面臨這樣的情況,，從高速度變成中低速。但這不是領(lǐng)導(dǎo)人的問題,，而是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)導(dǎo)致的,。當(dāng)然了，每個國家都會有問題,，現(xiàn)在美國的問題比較大,，新任總統(tǒng)特朗普有不少問題。中國也有一些問題,，但我認(rèn)為中國的基本政策做得很不錯,。

2,、俠客島：說到特朗普，他在中國也是一個非常有關(guān)注度的熱點(diǎn)人物,。當(dāng)然,，對美國老百姓來說，特朗普更是一個五味雜陳的總統(tǒng),。我們可以看到自美國大選開始以來，美國社會各階層,、族群對于總統(tǒng)候選人的態(tài)度迥異,。國內(nèi)一直對特朗普當(dāng)選存在著強(qiáng)烈的反對聲音。美國社會正在遭受著大撕裂,。您怎么看待此次美國的內(nèi)部分裂,？這在美國歷史上是否罕見？又該如何修復(fù),？

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