伊申格爾(左)接受本報(bào)記者采訪。

【環(huán)球時(shí)報(bào)特約記者 周霽錕】編者的話：“我很擔(dān)心，我認(rèn)為目前全球的安全狀態(tài)比蘇聯(lián)解體以來的任何時(shí)候都要不穩(wěn)定”,，在16日開幕的第54屆慕尼黑安全會議(慕安會)開幕式上，會議主席沃爾夫?qū)ひ辽旮駹柊l(fā)出這樣的警語。3天后,，當(dāng)會議閉幕時(shí),，伊申格爾說，幫助世界遠(yuǎn)離安全危機(jī)仍缺少具體措施和建議,。始于1963年的慕安會,，是當(dāng)今全球最高規(guī)格的安全政策論壇之一，而伊申格爾成為其掌舵人已有十年,。十年來,，諸多國際政要名人成為他的座上客，在每年一度的安全問題大討論中,，他是重要見證者和參與者,。在本屆慕安會召開前夕，《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者對伊申格爾進(jìn)行專訪,，聽他闡述對特朗普外交政策,、國際安全格局變化以及中德合作等話題的看法。

“我對特朗普的擔(dān)憂沒有減少”

環(huán)球時(shí)報(bào)：上一屆慕安會開幕式上,，您曾直截了當(dāng)?shù)胤Q,，十分擔(dān)心美國總統(tǒng)特朗普所推行的政策。如今,，您的擔(dān)心增加了還是減少了,？

伊申格爾：我的擔(dān)憂并沒有減少。在我看來,，也許特朗普政府一些政策的后果沒有像全球?qū)Υ朔磻?yīng)的那樣顯現(xiàn)出來,，但從我作為外交官的角度來看，特朗普的外交政策方案使國際秩序更不穩(wěn)定：他認(rèn)為國家間應(yīng)該相互競爭,，而非支持多邊安排,、全球和區(qū)域性組織及國際法治，從而提高穩(wěn)定性并促進(jìn)國際和平;他把不可預(yù)見性看成一種資產(chǎn);他似乎并不理解他的一些言論將導(dǎo)致誤判,，甚至有可能是戰(zhàn)爭,。所有這一切，讓全球合作,、國與國之間建立互信以及作為盟友攜手致力于共同的解決方案,，更加困難。

環(huán)球時(shí)報(bào)：有觀點(diǎn)認(rèn)為,，奧巴馬離任之時(shí)將領(lǐng)導(dǎo)“自由世界”的權(quán)杖交給了德國總理默克爾,，您覺得德國領(lǐng)導(dǎo)人接過了這樣的“火炬”嗎？

伊申格爾：這些論斷偏離了現(xiàn)實(shí),。是的,，德國是西方世界的一個(gè)重要支柱,，在我們不斷前行時(shí)應(yīng)該承擔(dān)更多責(zé)任，但領(lǐng)導(dǎo)自由世界,，德國既沒有力量,，也沒有雄心。默克爾總理對此很清楚,。柏林應(yīng)該做的是使歐洲更強(qiáng)大,，讓歐盟真正成為一個(gè)全球強(qiáng)權(quán)。德國領(lǐng)導(dǎo)人知道,，德國自身體量太小,，并且不夠強(qiáng)大。