環(huán)球時報：不管怎樣，美國越來越“內(nèi)向”,，必然反襯德國在全球舞臺上更重要的角色,。您當過德國外交部副部長、駐美駐英大使，深悉德國外交,。您認為德國準備好這樣做了嗎,？

伊申格爾：正如我所說的，我不認為德國能填補美國可能離開而造成的真空,。但是,，我們能夠并且應該做更多事。德國在伊朗核談判中發(fā)揮了至關(guān)重要的作用,，這是一個典型的德國主導的案例,。參與這場外交行動的有安理會所有5個常任理事國——它們都是重量級國家，當然也包括德國,。同樣,，在烏克蘭危機中，通過“諾曼底模式”(主要是指借2014年6月在法國舉行諾曼底登陸70周年紀念活動,，俄德法烏四國領導人就烏克蘭局勢進行一系列磋商——編者注)系列會議和明斯克進程,，德國接受了一個領導地位。我希望這樣的外交介入越來越多,。

“是的,，我們(西方與俄羅斯)陷入了惡性循環(huán)”

環(huán)球時報：因烏克蘭問題，俄羅斯與西方的關(guān)系長期徘徊在低谷,，近來又不斷有俄卷入歐美國家選舉的報道,，雙方的關(guān)系好像陷入了惡性循環(huán)。在您看來是這樣嗎,？這種局面會持續(xù)多久,？

伊申格爾：西方和俄羅斯的問題比起烏克蘭問題來說更麻煩。冷戰(zhàn)結(jié)束以來,，俄羅斯有很多抱怨,，它認為西方擴張版圖，特別是歐盟和北約的東擴根本沒有考慮俄羅斯的利益和顧慮,。許多西方人會說,，沒有任何事違反了協(xié)議，而我對此表示贊同,。上世紀90年代在中東歐發(fā)生的事情,，并非俄羅斯被擊敗了，而是數(shù)以億計的民眾現(xiàn)在過上了比過去更美好的生活,。近年來,，俄羅斯已經(jīng)變成一個更具對抗性的政權(quán)，特別是在烏克蘭問題上,，但又不僅僅是在那里,。

現(xiàn)在,，我們在打制裁戰(zhàn)，并且完全缺乏信任,。是的,，我們陷入了惡性循環(huán)，恐怕短期內(nèi)不會結(jié)束,。然而,，我們可以一起做很多事情，以回到一個更積極的基礎上——解決烏克蘭危機的一個非常重要的基礎是充分執(zhí)行明斯克協(xié)議,。這將極大提升國際社會的信心,，也是建立信任的一步，其他步驟會隨之跟進,。我們還必須更經(jīng)常,、更認真地交流,，包括軍事領導人之間,。否則，軍事上可能會發(fā)生失控事件,。

環(huán)球時報：慕安會是國際精英討論安全問題的全球性平臺,。您出任主席已有十年，從這十年大會的主題看,，全球安全形勢的發(fā)展是一個什么樣的軌跡,？