國(guó)際在線消息（記者 劉志敏,、丁一鳴）：吳錦津從一九九一年開(kāi)始擔(dān)任灣仔區(qū)議員,，至今已二十多年。區(qū)議會(huì)作為香港離基層老百姓最近的民意及咨詢機(jī)構(gòu),，在社區(qū)規(guī)劃和發(fā)展建設(shè)方面于政府與民間搭建起橋梁,，起到了不可或缺的積極作用,。香港社區(qū)建設(shè)十分完善，有許多經(jīng)驗(yàn)值得借鑒,。吳錦津以其親身經(jīng)歷,，介紹了區(qū)議會(huì)在香港社區(qū)發(fā)展中起到的作用，以及香港社區(qū)建設(shè)取得的成就,。以下為專訪全文：

記者：當(dāng)一九九七年香港回歸的時(shí)候,，當(dāng)時(shí)您在哪里？能不能回顧一下當(dāng)時(shí)的心情和感受？

吳錦津：當(dāng)時(shí)下著滂沱大雨,。交接儀式那一刻,，我是作為特首選舉委員會(huì)委員被邀請(qǐng)?jiān)跁?huì)展中心，我很感動(dòng),。交接時(shí),，第一次在會(huì)展中心看升國(guó)旗。當(dāng)英國(guó)人的國(guó)旗降下來(lái)的時(shí)候,，我感覺(jué)到一種榮幸,，因?yàn)槲覀兪侵袊?guó)人，香港終于回歸祖國(guó)了,。我也從電視看到在港督府,，彭定康卷起旗子要走的時(shí)候那種很傷感的情景，我就覺(jué)得我們香港被英國(guó)人統(tǒng)治一百年了,，這一次真的回歸到我們自己的國(guó)家,，是一個(gè)很光榮的事情。

記者：您當(dāng)區(qū)議員已經(jīng)二十多年了,。最早您是怎么想要當(dāng)區(qū)議員,、服務(wù)社區(qū)的？

吳錦津：我是1991年出來(lái)參選,。那個(gè)時(shí)候,，我們很多街坊跟我說(shuō)，以前的區(qū)議員都不住在跑馬地,，都不是我們當(dāng)區(qū)的居民,。在選舉的時(shí)候，候選人就來(lái)拉票,，選上了以后,，人們就不知道怎么聯(lián)系這些議員，找也很難找到,。而我就是在跑馬地出生長(zhǎng)大,，年輕時(shí)候就住在津懋花園大廈，當(dāng)時(shí)還是一個(gè)車庫(kù),，我們住的是那種有很多住戶的板隔房,，天氣熱的時(shí)候根本睡不了,，只能把床鋪橫在外面,，就在街頭睡。后來(lái)我在區(qū)內(nèi)發(fā)展我的事業(yè),，區(qū)內(nèi)有什么事情,，我都出錢(qián)、出力。街訪們對(duì)我感到很親切,，因?yàn)槲沂遣莞A層上來(lái)的,，大家就找我，想要選一個(gè)自己當(dāng)?shù)氐娜?、去搞好?dāng)?shù)氐姆?wù),。他們對(duì)我很信任，就推我出來(lái),。我當(dāng)時(shí)什么都不懂,，他們就替我拉票。當(dāng)年選舉是雙議席雙票制,，我的選區(qū)是跑馬地和司徒拔道,，我也是全區(qū)——不僅跑馬地——整個(gè)灣仔區(qū)最高票當(dāng)選。

記者：您服務(wù)的這個(gè)社區(qū),，回歸二十年來(lái)有何變化和發(fā)展,？

吳錦津：我感覺(jué)比較突出的是我們這個(gè)地區(qū)改善了很多。比如跑馬場(chǎng)公園,，那都是我們做了很多民調(diào),，根據(jù)市民的要求，希望有什么東西,、什么設(shè)施,，我們根據(jù)這些東西和政府討論。這樣的話,，契合當(dāng)?shù)匦枰臇|西就能放進(jìn)去,，居民就感到非常高興。

另外,，20年來(lái)香港也比較注重保育,。我在區(qū)議會(huì)擔(dān)任規(guī)劃發(fā)展及交通事務(wù)委員會(huì)主席，對(duì)這塊也非常重視,。以前我們香港很注重地產(chǎn)發(fā)展,，比如中環(huán)畢打街曾經(jīng)有P&O Building，非常漂亮,，看到以前老照片都能讓我非常感動(dòng),，但是現(xiàn)在已經(jīng)改建成會(huì)德豐大廈了，沒(méi)什么特色,?；貧w以后，我們政府很注重保育,，像我們?yōu)匙袇^(qū)的和昌大押,、藍(lán)屋、動(dòng)漫基地等等，政府都和我們區(qū)議會(huì)合作,，推動(dòng)保育的工作,，希望把一些有價(jià)值的建筑物保持下來(lái)，并且加以活化,。

我們和地區(qū)持份者合作,。比如在大佛口，有太古地產(chǎn)的一片地,，他們提議說(shuō)想把幾條街都做好一點(diǎn),，但有很多政府部門(mén)負(fù)責(zé)，交通要找運(yùn)輸署,，康文問(wèn)題要找康文署……很難統(tǒng)合起來(lái),。當(dāng)時(shí)林鄭月娥是發(fā)展局局長(zhǎng)，她設(shè)立了一個(gè)活化灣仔舊區(qū)委員會(huì),，我擔(dān)任主席,，其中很多委員都是當(dāng)區(qū)區(qū)議員、政務(wù)專員,、律師,、保育人士、考古學(xué)家,、建筑師等等,。委員會(huì)因而統(tǒng)籌了很多工作，統(tǒng)合了跨部門(mén)工作,，更整合了很多不是太古地產(chǎn)的業(yè)權(quán)所有方,，最終把整個(gè)地方做成活化地區(qū)。

記者：對(duì)此老百姓反應(yīng)如何,？

吳錦津：老百姓非常高興,。因?yàn)檫@是雙贏的，不但作為地主的發(fā)展商可以實(shí)現(xiàn)自己物業(yè)增值,，居民也得到更好的環(huán)境,，城市的市容也漂亮了很多。

我們區(qū)議會(huì)是比較貼地的,，做前線的工作,。我們和市民每天都在接觸。剛才我來(lái)的時(shí)候,，街坊半路上都拉住我,，跟我討論區(qū)內(nèi)的問(wèn)題。所以我在這里生活,，我出生在這里,、長(zhǎng)大也是在這里、住也是在這里,，所以每天他們找我非常容易,，有什么事情、反饋都很方便,。根據(jù)這些意見(jiàn),，我們跟政府去討論，改進(jìn)這個(gè),、改善那個(gè),，如此對(duì)整個(gè)地區(qū)提升、對(duì)市民都是有好處的,。

記者：區(qū)議員離老百姓最近,，但沒(méi)有立法權(quán)、預(yù)算權(quán),，更多像咨詢機(jī)構(gòu),；立法權(quán)、預(yù)算權(quán)更多掌握在立法會(huì),，但立法會(huì)議員卻不如區(qū)議員這么貼地,。您是怎么看這個(gè)現(xiàn)象的？

吳錦津：這方面我有很大的感觸,。我1991年進(jìn)入灣仔區(qū)議會(huì),，就發(fā)現(xiàn)一個(gè)事情很奇怪。我發(fā)現(xiàn)區(qū)內(nèi)人士要搞活動(dòng),，要么就去東區(qū),、西灣河文藝中心，要么就去中環(huán),、上環(huán)的文藝中心,，居民也要到那里去參與。我就質(zhì)詢政府,，政府回覆說(shuō)灣仔區(qū)因?yàn)闆](méi)有地,，所以不能蓋社區(qū)會(huì)堂，我當(dāng)時(shí)就下決心推動(dòng),，如果區(qū)內(nèi)有什么大型發(fā)展項(xiàng)目,、重建項(xiàng)目，就一定要把社區(qū)的需要放進(jìn)去,?；貧w給了一個(gè)契機(jī)：禮頓山以前是英軍軍官宿舍，很大一片,，回歸后土地交給特區(qū)政府處理,，而特區(qū)政府接受了區(qū)議會(huì)的意見(jiàn),，在賣地條款里面定明任何發(fā)展商投得這塊地、就要蓋一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的社區(qū)會(huì)堂給灣仔區(qū)使用,。所以我們?yōu)匙袇^(qū)有了第一個(gè)社區(qū)會(huì)堂,，就是禮頓山社區(qū)會(huì)堂。對(duì)此,，我感到非常高興,。到目前為止，這個(gè)社區(qū)會(huì)堂的租用率非常高,，特別是繁忙時(shí)間都差不多租滿了,。這說(shuō)明社區(qū)需要通過(guò)我們區(qū)議員去反映給政府，還是有點(diǎn)用的,。

記者：內(nèi)地隨著民生不斷發(fā)展提升,，“社區(qū)”這個(gè)概念也逐漸在深入人心。在您看來(lái),，香港有什么樣成功的社區(qū)服務(wù),、社區(qū)建設(shè)經(jīng)驗(yàn)，可以供內(nèi)地參考借鑒,？

吳錦津：我看香港和內(nèi)地不一樣,。香港畢竟地方較小，人們居住較小,，而且密度高,，所以他們的生活需要都在社區(qū)里反映出來(lái)，像市場(chǎng),、銀行等很多設(shè)施都能在社區(qū)找到,。但也有不好的地方在于，整體區(qū)域建設(shè)比較少,。如果政府沒(méi)有動(dòng)力去做,，讓建商一小塊、一小塊去蓋,，就不能符合到地區(qū)的需要,。我們有一個(gè)市區(qū)重建局，他們因應(yīng)這樣情況,，有政府政策支持,，就一大片、一大片地去改造,。市民反映不錯(cuò),。比如灣仔區(qū)利東街整條街的改造，現(xiàn)在建好之后,，很多人去,，有很多歐美式餐廳,，街道也非常好，地下也有通道直接連到地鐵站,，非常方便,。整片發(fā)展有它的好處，可以把社區(qū)缺乏,、需要的東西放進(jìn)去,。目前灣仔區(qū)一些重建項(xiàng)目都朝這個(gè)方向去做,。

另外一個(gè)特點(diǎn),，就是社區(qū)凝聚力。我們香港很多社區(qū)有很多舊的房子,，居民很喜歡在附近找住所,，長(zhǎng)期形成了社區(qū)凝聚力。比如跑馬地,，社區(qū)居民之間聯(lián)系比較密切,，而且有一種很休閑的感覺(jué)，人與人之間比較禮貌,，素質(zhì)比較高,。灣仔區(qū)在香港十八區(qū)里面，人均收入第一,，人均教育水平第一,，快樂(lè)指數(shù)也是第一。這都有賴于上幾輩人的努力,。

記者：所謂凝聚力,，社區(qū)市民對(duì)社區(qū)事務(wù)參與程度如何？主人翁意識(shí)強(qiáng)嗎,？

吳錦津：最近我們委托大學(xué)去做調(diào)查,，看看我們地區(qū)有什么特色。調(diào)查發(fā)現(xiàn),，有很多長(zhǎng)者,，透過(guò)NGO舉辦的很多活動(dòng)，對(duì)我們?yōu)匙袇^(qū)很有歸屬感,。香港有很多NGO做了不同的工作,，有些涉及老人家，有些涉及青少年,，有些涉及傷殘人士,，很多服務(wù)做得都很好。另外,，我們香港很有名的就是慈善事業(yè)做得非常多,，比如華東水災(zāi)我們香港都踴躍捐款,，本地每年都有像東華三院、公益金等籌款,，大家都非常踴躍,。這些都是社區(qū)宜居的非常好的例子。很多人說(shuō)香港人人情薄,，比紙張還要薄,，但從這點(diǎn)看又不一樣，也有很好的一面,。

社區(qū)最重要是凝聚力,。街訪之間有什么事情，一定要肯對(duì)你講,，肯對(duì)你反映他們的要求,。我的口號(hào)就是三項(xiàng)，一個(gè)就是聆聽(tīng)社區(qū)的需要,；一個(gè)就是關(guān)懷社區(qū)的發(fā)展,，看看這種發(fā)展是不是符合我們的需要；第三就是服務(wù)我們社區(qū)的人群,。這就是我的座右銘,。我去當(dāng)區(qū)議員，就要好好聽(tīng),，好好關(guān)懷,，好好服務(wù)。

我有兩個(gè)辦事處,，一個(gè)就是現(xiàn)在采訪所在地,，就開(kāi)在路邊，大家都知道我在這里,，找我很方便,。另外一個(gè)地方在也不遠(yuǎn)，有90平米,，為什么找這么大地方呢,？我們知道香港寸金尺土，土地很貴,，但我卻堅(jiān)持要大的地方,，就是要給居民做活動(dòng)。有人在這里活動(dòng),，就有一種歸屬感,；在這里凝聚一班人，在這里練書(shū)法,、唱歌,、開(kāi)夜總會(huì),，這個(gè)社區(qū)就有一個(gè)凝聚力。而居民有什么事情,，就當(dāng)場(chǎng)反映給我聽(tīng),，很快、很直接,，我們馬上按照他們的需要去督促政府把事情做好,。

記者：立足于當(dāng)前新的人口結(jié)構(gòu)和經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，香港未來(lái)社區(qū)服務(wù),、社區(qū)建設(shè)的發(fā)展方向和趨勢(shì)是如何的,？需要克服什么樣的困難？

吳錦津：未來(lái)我看主要是整體規(guī)劃,。比如具體到灣仔區(qū)而言,，我們就有一個(gè)整體計(jì)劃,，利用加路連山幾萬(wàn)平方尺的地,。區(qū)議會(huì)一直在討論如何發(fā)展才最符合灣仔區(qū)的需要。現(xiàn)在確定,，就是基于灣仔區(qū)缺乏交通交匯點(diǎn),，造成很多小巴在銅鑼灣路邊停靠等客,，造成很多污染和道路擁堵的現(xiàn)實(shí),，加以整體改善。我們希望利用新地做一個(gè)交匯處,，把小巴總站,、巴士轉(zhuǎn)乘都放在里面，上面蓋一些住宅,、商業(yè)用房,，再放一些社區(qū)需要的東西在上面，再建設(shè)地底人行隧道去連結(jié)地鐵,。這些都在討論之中,。區(qū)議會(huì)的功能就是要把地區(qū)需要反映給政府，使之在決策的時(shí)候多一點(diǎn)考慮,。

記者：在二十年中,，您所親身經(jīng)歷的最令您印象深刻的大事件是什么？

吳錦津：像SARS,、金融風(fēng)暴,，對(duì)我們香港人來(lái)說(shuō)都是最大的沖擊。但我們感覺(jué),，面對(duì)這樣大的沖擊,，我們還有獅子山精神,，同舟共濟(jì)，很快就恢復(fù)過(guò)來(lái),。我非常佩服SARS期間,、特別是醫(yī)療界前線人員，犧牲自己生命,，去維護(hù)香港的衛(wèi)生環(huán)境,。金融方面，我們經(jīng)過(guò)一個(gè)金融風(fēng)暴,、一個(gè)金融海嘯,，都對(duì)香港沖擊很大；但是如果我們沒(méi)有中國(guó)做后盾,，這樣的沖擊對(duì)我們真是沒(méi)頂,。因?yàn)橛凶鎳?guó)在后面支持，我們一關(guān)一關(guān)地過(guò),。所以香港的發(fā)展離不開(kāi)祖國(guó)的支持和政策的配合,。

我們香港百多年來(lái)經(jīng)歷過(guò)兩次經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，第一次在解放前后,，很多資金和人才來(lái)到香港,，開(kāi)設(shè)工廠，我記得那時(shí)我還小,，我們每一個(gè)家庭都在穿膠花,、做家庭小工業(yè)，繁榮從那個(gè)時(shí)候開(kāi)始,。第二個(gè)是80年代以后,，香港因?yàn)楣べY太高、土地太貴而導(dǎo)致工業(yè)北移,，把技術(shù)和資金帶到祖國(guó)去,，本地發(fā)展金融服務(wù)行業(yè)，高峰時(shí)造就了“紐倫港”,。但到目前,，也遇到瓶頸，十多年前我們大學(xué)生入職時(shí)一萬(wàn)多塊,，今時(shí)今日也是一萬(wàn)多塊,，這說(shuō)明我們香港沒(méi)有新的經(jīng)濟(jì)引擎去帶動(dòng)。

最近最令我高興的有兩件事,。第一,，中央把河套區(qū)劃給香港，做高新科技園，這個(gè)非常好,。香港缺乏土地和人才,，白白浪費(fèi)了很多時(shí)間。如果香港不向高端發(fā)展,，就沒(méi)有出路,。第二就是最近提出的大灣區(qū)9+2的概念，我也參觀過(guò)江門(mén),、佛山,、順德等城市，感覺(jué)香港缺乏的東西,，在很近的地方都有,。我們優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，是香港未來(lái)發(fā)展的動(dòng)力?，F(xiàn)在9+2大灣區(qū)的GDP已經(jīng)和東京灣相若,。如果我們好好整合，優(yōu)勢(shì)互補(bǔ),，可能翻一番,，比它更好。

另外還有最近推出的大嶼山發(fā)展計(jì)劃,，這么大地方還沒(méi)有開(kāi)發(fā)好,，說(shuō)不過(guò)去,。我們發(fā)展一定要有土地,，沒(méi)土地就沒(méi)法發(fā)展。最近這些,，都是朝好的方面去發(fā)展了,。

香港回歸初期，就是強(qiáng)調(diào)港人治港,、高度自治,，沒(méi)有很好地計(jì)劃未來(lái)。但十三五就把香港放進(jìn)去了,。我們應(yīng)該隨著國(guó)家發(fā)展,，一同進(jìn)步，優(yōu)勢(shì)互補(bǔ),。發(fā)揮香港既有的優(yōu)勢(shì),，乘著順風(fēng)車，一帶一路,，香港前途非常光明的,。