國際在線消息（記者 劉志敏,、丁一鳴）：吳錦津從一九九一年開始擔任灣仔區(qū)議員，至今已二十多年,。區(qū)議會作為香港離基層老百姓最近的民意及咨詢機構(gòu),，在社區(qū)規(guī)劃和發(fā)展建設(shè)方面于政府與民間搭建起橋梁，起到了不可或缺的積極作用,。香港社區(qū)建設(shè)十分完善,，有許多經(jīng)驗值得借鑒。吳錦津以其親身經(jīng)歷,，介紹了區(qū)議會在香港社區(qū)發(fā)展中起到的作用,，以及香港社區(qū)建設(shè)取得的成就。以下為專訪全文：

記者：當一九九七年香港回歸的時候,，當時您在哪里,？能不能回顧一下當時的心情和感受？

吳錦津：當時下著滂沱大雨。交接儀式那一刻,，我是作為特首選舉委員會委員被邀請在會展中心，我很感動,。交接時,，第一次在會展中心看升國旗。當英國人的國旗降下來的時候,，我感覺到一種榮幸,，因為我們是中國人，香港終于回歸祖國了,。我也從電視看到在港督府,，彭定康卷起旗子要走的時候那種很傷感的情景，我就覺得我們香港被英國人統(tǒng)治一百年了,，這一次真的回歸到我們自己的國家,，是一個很光榮的事情。

記者：您當區(qū)議員已經(jīng)二十多年了,。最早您是怎么想要當區(qū)議員,、服務(wù)社區(qū)的？

吳錦津：我是1991年出來參選,。那個時候,，我們很多街坊跟我說，以前的區(qū)議員都不住在跑馬地,，都不是我們當區(qū)的居民,。在選舉的時候，候選人就來拉票,，選上了以后,，人們就不知道怎么聯(lián)系這些議員，找也很難找到,。而我就是在跑馬地出生長大,，年輕時候就住在津懋花園大廈，當時還是一個車庫,，我們住的是那種有很多住戶的板隔房,，天氣熱的時候根本睡不了，只能把床鋪橫在外面,，就在街頭睡,。后來我在區(qū)內(nèi)發(fā)展我的事業(yè)，區(qū)內(nèi)有什么事情,，我都出錢,、出力。街訪們對我感到很親切，因為我是草根階層上來的,，大家就找我,，想要選一個自己當?shù)氐娜恕⑷ジ愫卯數(shù)氐姆?wù),。他們對我很信任,，就推我出來。我當時什么都不懂,，他們就替我拉票,。當年選舉是雙議席雙票制，我的選區(qū)是跑馬地和司徒拔道,，我也是全區(qū)——不僅跑馬地——整個灣仔區(qū)最高票當選,。

記者：您服務(wù)的這個社區(qū)，回歸二十年來有何變化和發(fā)展,？

吳錦津：我感覺比較突出的是我們這個地區(qū)改善了很多,。比如跑馬場公園，那都是我們做了很多民調(diào),，根據(jù)市民的要求,，希望有什么東西、什么設(shè)施,，我們根據(jù)這些東西和政府討論,。這樣的話，契合當?shù)匦枰臇|西就能放進去,，居民就感到非常高興,。

另外，20年來香港也比較注重保育,。我在區(qū)議會擔任規(guī)劃發(fā)展及交通事務(wù)委員會主席,，對這塊也非常重視。以前我們香港很注重地產(chǎn)發(fā)展,，比如中環(huán)畢打街曾經(jīng)有P&O Building,，非常漂亮，看到以前老照片都能讓我非常感動,，但是現(xiàn)在已經(jīng)改建成會德豐大廈了,，沒什么特色?；貧w以后,，我們政府很注重保育，像我們?yōu)匙袇^(qū)的和昌大押,、藍屋,、動漫基地等等,，政府都和我們區(qū)議會合作，推動保育的工作,，希望把一些有價值的建筑物保持下來,，并且加以活化。

我們和地區(qū)持份者合作,。比如在大佛口,，有太古地產(chǎn)的一片地，他們提議說想把幾條街都做好一點,，但有很多政府部門負責，交通要找運輸署,，康文問題要找康文署……很難統(tǒng)合起來,。當時林鄭月娥是發(fā)展局局長，她設(shè)立了一個活化灣仔舊區(qū)委員會,，我擔任主席,，其中很多委員都是當區(qū)區(qū)議員、政務(wù)專員,、律師,、保育人士、考古學(xué)家,、建筑師等等,。委員會因而統(tǒng)籌了很多工作，統(tǒng)合了跨部門工作,，更整合了很多不是太古地產(chǎn)的業(yè)權(quán)所有方,，最終把整個地方做成活化地區(qū)。

記者：對此老百姓反應(yīng)如何,？

吳錦津：老百姓非常高興,。因為這是雙贏的，不但作為地主的發(fā)展商可以實現(xiàn)自己物業(yè)增值,，居民也得到更好的環(huán)境,，城市的市容也漂亮了很多。

我們區(qū)議會是比較貼地的,，做前線的工作,。我們和市民每天都在接觸。剛才我來的時候,，街坊半路上都拉住我,，跟我討論區(qū)內(nèi)的問題。所以我在這里生活,，我出生在這里,、長大也是在這里、住也是在這里，所以每天他們找我非常容易,，有什么事情,、反饋都很方便。根據(jù)這些意見,，我們跟政府去討論,，改進這個、改善那個,，如此對整個地區(qū)提升,、對市民都是有好處的。

記者：區(qū)議員離老百姓最近,，但沒有立法權(quán),、預(yù)算權(quán)，更多像咨詢機構(gòu),；立法權(quán),、預(yù)算權(quán)更多掌握在立法會，但立法會議員卻不如區(qū)議員這么貼地,。您是怎么看這個現(xiàn)象的,？

吳錦津：這方面我有很大的感觸。我1991年進入灣仔區(qū)議會,，就發(fā)現(xiàn)一個事情很奇怪,。我發(fā)現(xiàn)區(qū)內(nèi)人士要搞活動，要么就去東區(qū),、西灣河文藝中心,，要么就去中環(huán)、上環(huán)的文藝中心,，居民也要到那里去參與,。我就質(zhì)詢政府，政府回覆說灣仔區(qū)因為沒有地,，所以不能蓋社區(qū)會堂,，我當時就下決心推動，如果區(qū)內(nèi)有什么大型發(fā)展項目,、重建項目,，就一定要把社區(qū)的需要放進去?；貧w給了一個契機：禮頓山以前是英軍軍官宿舍,，很大一片，回歸后土地交給特區(qū)政府處理,，而特區(qū)政府接受了區(qū)議會的意見,，在賣地條款里面定明任何發(fā)展商投得這塊地,、就要蓋一個標準的社區(qū)會堂給灣仔區(qū)使用。所以我們?yōu)匙袇^(qū)有了第一個社區(qū)會堂,，就是禮頓山社區(qū)會堂,。對此，我感到非常高興,。到目前為止,，這個社區(qū)會堂的租用率非常高，特別是繁忙時間都差不多租滿了,。這說明社區(qū)需要通過我們區(qū)議員去反映給政府,，還是有點用的。

記者：內(nèi)地隨著民生不斷發(fā)展提升,，“社區(qū)”這個概念也逐漸在深入人心,。在您看來，香港有什么樣成功的社區(qū)服務(wù),、社區(qū)建設(shè)經(jīng)驗，可以供內(nèi)地參考借鑒,？

吳錦津：我看香港和內(nèi)地不一樣,。香港畢竟地方較小，人們居住較小,，而且密度高,，所以他們的生活需要都在社區(qū)里反映出來，像市場,、銀行等很多設(shè)施都能在社區(qū)找到,。但也有不好的地方在于，整體區(qū)域建設(shè)比較少,。如果政府沒有動力去做,，讓建商一小塊、一小塊去蓋,，就不能符合到地區(qū)的需要,。我們有一個市區(qū)重建局，他們因應(yīng)這樣情況,，有政府政策支持,，就一大片、一大片地去改造,。市民反映不錯,。比如灣仔區(qū)利東街整條街的改造，現(xiàn)在建好之后,，很多人去,，有很多歐美式餐廳,，街道也非常好，地下也有通道直接連到地鐵站,，非常方便,。整片發(fā)展有它的好處，可以把社區(qū)缺乏,、需要的東西放進去,。目前灣仔區(qū)一些重建項目都朝這個方向去做。

另外一個特點,，就是社區(qū)凝聚力,。我們香港很多社區(qū)有很多舊的房子，居民很喜歡在附近找住所,，長期形成了社區(qū)凝聚力,。比如跑馬地，社區(qū)居民之間聯(lián)系比較密切,，而且有一種很休閑的感覺,，人與人之間比較禮貌，素質(zhì)比較高,。灣仔區(qū)在香港十八區(qū)里面,，人均收入第一，人均教育水平第一,，快樂指數(shù)也是第一,。這都有賴于上幾輩人的努力。

記者：所謂凝聚力,，社區(qū)市民對社區(qū)事務(wù)參與程度如何,？主人翁意識強嗎？

吳錦津：最近我們委托大學(xué)去做調(diào)查,，看看我們地區(qū)有什么特色,。調(diào)查發(fā)現(xiàn)，有很多長者,，透過NGO舉辦的很多活動,，對我們?yōu)匙袇^(qū)很有歸屬感。香港有很多NGO做了不同的工作,，有些涉及老人家,，有些涉及青少年，有些涉及傷殘人士,，很多服務(wù)做得都很好,。另外，我們香港很有名的就是慈善事業(yè)做得非常多,，比如華東水災(zāi)我們香港都踴躍捐款,，本地每年都有像東華三院,、公益金等籌款，大家都非常踴躍,。這些都是社區(qū)宜居的非常好的例子,。很多人說香港人人情薄，比紙張還要薄,，但從這點看又不一樣,，也有很好的一面。

社區(qū)最重要是凝聚力,。街訪之間有什么事情,，一定要肯對你講，肯對你反映他們的要求,。我的口號就是三項,，一個就是聆聽社區(qū)的需要；一個就是關(guān)懷社區(qū)的發(fā)展,，看看這種發(fā)展是不是符合我們的需要,；第三就是服務(wù)我們社區(qū)的人群。這就是我的座右銘,。我去當區(qū)議員,，就要好好聽，好好關(guān)懷,，好好服務(wù),。

我有兩個辦事處,，一個就是現(xiàn)在采訪所在地,，就開在路邊，大家都知道我在這里,，找我很方便,。另外一個地方在也不遠，有90平米,，為什么找這么大地方呢,？我們知道香港寸金尺土，土地很貴,，但我卻堅持要大的地方,，就是要給居民做活動。有人在這里活動,，就有一種歸屬感,；在這里凝聚一班人，在這里練書法,、唱歌,、開夜總會,，這個社區(qū)就有一個凝聚力。而居民有什么事情,，就當場反映給我聽,，很快、很直接,，我們馬上按照他們的需要去督促政府把事情做好,。

記者：立足于當前新的人口結(jié)構(gòu)和經(jīng)濟形勢，香港未來社區(qū)服務(wù),、社區(qū)建設(shè)的發(fā)展方向和趨勢是如何的,？需要克服什么樣的困難？

吳錦津：未來我看主要是整體規(guī)劃,。比如具體到灣仔區(qū)而言,，我們就有一個整體計劃，利用加路連山幾萬平方尺的地,。區(qū)議會一直在討論如何發(fā)展才最符合灣仔區(qū)的需要?，F(xiàn)在確定，就是基于灣仔區(qū)缺乏交通交匯點,，造成很多小巴在銅鑼灣路邊?？康瓤停斐珊芏辔廴竞偷缆窊矶碌默F(xiàn)實,，加以整體改善,。我們希望利用新地做一個交匯處，把小巴總站,、巴士轉(zhuǎn)乘都放在里面,，上面蓋一些住宅、商業(yè)用房,，再放一些社區(qū)需要的東西在上面,，再建設(shè)地底人行隧道去連結(jié)地鐵。這些都在討論之中,。區(qū)議會的功能就是要把地區(qū)需要反映給政府,，使之在決策的時候多一點考慮。

記者：在二十年中,，您所親身經(jīng)歷的最令您印象深刻的大事件是什么,？

吳錦津：像SARS、金融風(fēng)暴,，對我們香港人來說都是最大的沖擊,。但我們感覺，面對這樣大的沖擊,，我們還有獅子山精神,，同舟共濟,，很快就恢復(fù)過來。我非常佩服SARS期間,、特別是醫(yī)療界前線人員,，犧牲自己生命，去維護香港的衛(wèi)生環(huán)境,。金融方面,，我們經(jīng)過一個金融風(fēng)暴、一個金融海嘯,，都對香港沖擊很大,；但是如果我們沒有中國做后盾，這樣的沖擊對我們真是沒頂,。因為有祖國在后面支持,，我們一關(guān)一關(guān)地過。所以香港的發(fā)展離不開祖國的支持和政策的配合,。

我們香港百多年來經(jīng)歷過兩次經(jīng)濟轉(zhuǎn)型,，第一次在解放前后，很多資金和人才來到香港,，開設(shè)工廠,，我記得那時我還小，我們每一個家庭都在穿膠花,、做家庭小工業(yè),，繁榮從那個時候開始。第二個是80年代以后,，香港因為工資太高,、土地太貴而導(dǎo)致工業(yè)北移，把技術(shù)和資金帶到祖國去,，本地發(fā)展金融服務(wù)行業(yè),，高峰時造就了“紐倫港”,。但到目前,，也遇到瓶頸，十多年前我們大學(xué)生入職時一萬多塊,，今時今日也是一萬多塊,，這說明我們香港沒有新的經(jīng)濟引擎去帶動。

最近最令我高興的有兩件事,。第一,，中央把河套區(qū)劃給香港，做高新科技園,，這個非常好,。香港缺乏土地和人才,，白白浪費了很多時間。如果香港不向高端發(fā)展,，就沒有出路,。第二就是最近提出的大灣區(qū)9+2的概念，我也參觀過江門,、佛山,、順德等城市，感覺香港缺乏的東西,，在很近的地方都有,。我們優(yōu)勢互補，是香港未來發(fā)展的動力?，F(xiàn)在9+2大灣區(qū)的GDP已經(jīng)和東京灣相若,。如果我們好好整合，優(yōu)勢互補,，可能翻一番,，比它更好。

另外還有最近推出的大嶼山發(fā)展計劃,，這么大地方還沒有開發(fā)好,，說不過去。我們發(fā)展一定要有土地,，沒土地就沒法發(fā)展,。最近這些，都是朝好的方面去發(fā)展了,。

香港回歸初期,，就是強調(diào)港人治港、高度自治,，沒有很好地計劃未來,。但十三五就把香港放進去了。我們應(yīng)該隨著國家發(fā)展,，一同進步,，優(yōu)勢互補。發(fā)揮香港既有的優(yōu)勢,，乘著順風(fēng)車,，一帶一路，香港前途非常光明的,。