國際在線消息（記者 劉志敏,、丁一鳴）：吳錦津從一九九一年開始擔(dān)任灣仔區(qū)議員,，至今已二十多年。區(qū)議會作為香港離基層老百姓最近的民意及咨詢機(jī)構(gòu),，在社區(qū)規(guī)劃和發(fā)展建設(shè)方面于政府與民間搭建起橋梁,，起到了不可或缺的積極作用。香港社區(qū)建設(shè)十分完善,，有許多經(jīng)驗(yàn)值得借鑒,。吳錦津以其親身經(jīng)歷，介紹了區(qū)議會在香港社區(qū)發(fā)展中起到的作用,，以及香港社區(qū)建設(shè)取得的成就,。以下為專訪全文：

記者：當(dāng)一九九七年香港回歸的時(shí)候，當(dāng)時(shí)您在哪里,？能不能回顧一下當(dāng)時(shí)的心情和感受,？

吳錦津：當(dāng)時(shí)下著滂沱大雨。交接儀式那一刻,，我是作為特首選舉委員會委員被邀請?jiān)跁怪行?，我很感動。交接時(shí),，第一次在會展中心看升國旗,。當(dāng)英國人的國旗降下來的時(shí)候，我感覺到一種榮幸,，因?yàn)槲覀兪侵袊?，香港終于回歸祖國了。我也從電視看到在港督府,，彭定康卷起旗子要走的時(shí)候那種很傷感的情景,，我就覺得我們香港被英國人統(tǒng)治一百年了，這一次真的回歸到我們自己的國家,，是一個(gè)很光榮的事情,。

記者：您當(dāng)區(qū)議員已經(jīng)二十多年了。最早您是怎么想要當(dāng)區(qū)議員,、服務(wù)社區(qū)的,？

吳錦津：我是1991年出來參選。那個(gè)時(shí)候,，我們很多街坊跟我說,，以前的區(qū)議員都不住在跑馬地，都不是我們當(dāng)區(qū)的居民,。在選舉的時(shí)候,，候選人就來拉票，選上了以后,，人們就不知道怎么聯(lián)系這些議員,，找也很難找到,。而我就是在跑馬地出生長大，年輕時(shí)候就住在津懋花園大廈,，當(dāng)時(shí)還是一個(gè)車庫,，我們住的是那種有很多住戶的板隔房,，天氣熱的時(shí)候根本睡不了,，只能把床鋪橫在外面，就在街頭睡,。后來我在區(qū)內(nèi)發(fā)展我的事業(yè),，區(qū)內(nèi)有什么事情，我都出錢,、出力,。街訪們對我感到很親切，因?yàn)槲沂遣莞A層上來的,，大家就找我,，想要選一個(gè)自己當(dāng)?shù)氐娜恕⑷ジ愫卯?dāng)?shù)氐姆?wù),。他們對我很信任,，就推我出來。我當(dāng)時(shí)什么都不懂,，他們就替我拉票,。當(dāng)年選舉是雙議席雙票制，我的選區(qū)是跑馬地和司徒拔道,，我也是全區(qū)——不僅跑馬地——整個(gè)灣仔區(qū)最高票當(dāng)選,。

記者：您服務(wù)的這個(gè)社區(qū)，回歸二十年來有何變化和發(fā)展,？

吳錦津：我感覺比較突出的是我們這個(gè)地區(qū)改善了很多,。比如跑馬場公園，那都是我們做了很多民調(diào),，根據(jù)市民的要求,，希望有什么東西、什么設(shè)施,，我們根據(jù)這些東西和政府討論,。這樣的話，契合當(dāng)?shù)匦枰臇|西就能放進(jìn)去,，居民就感到非常高興,。

另外，20年來香港也比較注重保育,。我在區(qū)議會擔(dān)任規(guī)劃發(fā)展及交通事務(wù)委員會主席,，對這塊也非常重視,。以前我們香港很注重地產(chǎn)發(fā)展，比如中環(huán)畢打街曾經(jīng)有P&O Building,，非常漂亮,，看到以前老照片都能讓我非常感動，但是現(xiàn)在已經(jīng)改建成會德豐大廈了,，沒什么特色,。回歸以后,，我們政府很注重保育,，像我們?yōu)匙袇^(qū)的和昌大押、藍(lán)屋,、動漫基地等等,，政府都和我們區(qū)議會合作，推動保育的工作,，希望把一些有價(jià)值的建筑物保持下來,，并且加以活化。

我們和地區(qū)持份者合作,。比如在大佛口,，有太古地產(chǎn)的一片地，他們提議說想把幾條街都做好一點(diǎn),，但有很多政府部門負(fù)責(zé),，交通要找運(yùn)輸署，康文問題要找康文署……很難統(tǒng)合起來,。當(dāng)時(shí)林鄭月娥是發(fā)展局局長,，她設(shè)立了一個(gè)活化灣仔舊區(qū)委員會，我擔(dān)任主席,，其中很多委員都是當(dāng)區(qū)區(qū)議員,、政務(wù)專員、律師,、保育人士,、考古學(xué)家、建筑師等等,。委員會因而統(tǒng)籌了很多工作,，統(tǒng)合了跨部門工作，更整合了很多不是太古地產(chǎn)的業(yè)權(quán)所有方,，最終把整個(gè)地方做成活化地區(qū),。

記者：對此老百姓反應(yīng)如何？

吳錦津：老百姓非常高興。因?yàn)檫@是雙贏的,，不但作為地主的發(fā)展商可以實(shí)現(xiàn)自己物業(yè)增值,，居民也得到更好的環(huán)境，城市的市容也漂亮了很多,。

我們區(qū)議會是比較貼地的,，做前線的工作。我們和市民每天都在接觸,。剛才我來的時(shí)候,，街坊半路上都拉住我，跟我討論區(qū)內(nèi)的問題,。所以我在這里生活,，我出生在這里、長大也是在這里,、住也是在這里，所以每天他們找我非常容易,，有什么事情,、反饋都很方便。根據(jù)這些意見,，我們跟政府去討論,，改進(jìn)這個(gè)、改善那個(gè),，如此對整個(gè)地區(qū)提升,、對市民都是有好處的。

記者：區(qū)議員離老百姓最近,，但沒有立法權(quán),、預(yù)算權(quán)，更多像咨詢機(jī)構(gòu),；立法權(quán),、預(yù)算權(quán)更多掌握在立法會，但立法會議員卻不如區(qū)議員這么貼地,。您是怎么看這個(gè)現(xiàn)象的,？

吳錦津：這方面我有很大的感觸。我1991年進(jìn)入灣仔區(qū)議會,，就發(fā)現(xiàn)一個(gè)事情很奇怪,。我發(fā)現(xiàn)區(qū)內(nèi)人士要搞活動，要么就去東區(qū),、西灣河文藝中心,，要么就去中環(huán)、上環(huán)的文藝中心，居民也要到那里去參與,。我就質(zhì)詢政府,，政府回覆說灣仔區(qū)因?yàn)闆]有地，所以不能蓋社區(qū)會堂,，我當(dāng)時(shí)就下決心推動,，如果區(qū)內(nèi)有什么大型發(fā)展項(xiàng)目、重建項(xiàng)目,，就一定要把社區(qū)的需要放進(jìn)去,。回歸給了一個(gè)契機(jī)：禮頓山以前是英軍軍官宿舍,，很大一片,，回歸后土地交給特區(qū)政府處理，而特區(qū)政府接受了區(qū)議會的意見,，在賣地條款里面定明任何發(fā)展商投得這塊地,、就要蓋一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的社區(qū)會堂給灣仔區(qū)使用。所以我們?yōu)匙袇^(qū)有了第一個(gè)社區(qū)會堂,，就是禮頓山社區(qū)會堂,。對此，我感到非常高興,。到目前為止,，這個(gè)社區(qū)會堂的租用率非常高，特別是繁忙時(shí)間都差不多租滿了,。這說明社區(qū)需要通過我們區(qū)議員去反映給政府,，還是有點(diǎn)用的。

記者：內(nèi)地隨著民生不斷發(fā)展提升,，“社區(qū)”這個(gè)概念也逐漸在深入人心,。在您看來，香港有什么樣成功的社區(qū)服務(wù),、社區(qū)建設(shè)經(jīng)驗(yàn),，可以供內(nèi)地參考借鑒？

吳錦津：我看香港和內(nèi)地不一樣,。香港畢竟地方較小,，人們居住較小，而且密度高,，所以他們的生活需要都在社區(qū)里反映出來,，像市場、銀行等很多設(shè)施都能在社區(qū)找到,。但也有不好的地方在于,，整體區(qū)域建設(shè)比較少,。如果政府沒有動力去做，讓建商一小塊,、一小塊去蓋,，就不能符合到地區(qū)的需要。我們有一個(gè)市區(qū)重建局,，他們因應(yīng)這樣情況,，有政府政策支持，就一大片,、一大片地去改造,。市民反映不錯(cuò)。比如灣仔區(qū)利東街整條街的改造,，現(xiàn)在建好之后,，很多人去，有很多歐美式餐廳,，街道也非常好,，地下也有通道直接連到地鐵站，非常方便,。整片發(fā)展有它的好處,，可以把社區(qū)缺乏、需要的東西放進(jìn)去,。目前灣仔區(qū)一些重建項(xiàng)目都朝這個(gè)方向去做。

另外一個(gè)特點(diǎn),，就是社區(qū)凝聚力,。我們香港很多社區(qū)有很多舊的房子，居民很喜歡在附近找住所,，長期形成了社區(qū)凝聚力,。比如跑馬地，社區(qū)居民之間聯(lián)系比較密切,，而且有一種很休閑的感覺,，人與人之間比較禮貌，素質(zhì)比較高,。灣仔區(qū)在香港十八區(qū)里面,，人均收入第一，人均教育水平第一,，快樂指數(shù)也是第一,。這都有賴于上幾輩人的努力。

記者：所謂凝聚力,，社區(qū)市民對社區(qū)事務(wù)參與程度如何,？主人翁意識強(qiáng)嗎？

吳錦津：最近我們委托大學(xué)去做調(diào)查，看看我們地區(qū)有什么特色,。調(diào)查發(fā)現(xiàn),，有很多長者，透過NGO舉辦的很多活動,，對我們?yōu)匙袇^(qū)很有歸屬感,。香港有很多NGO做了不同的工作，有些涉及老人家,，有些涉及青少年,，有些涉及傷殘人士，很多服務(wù)做得都很好,。另外,，我們香港很有名的就是慈善事業(yè)做得非常多，比如華東水災(zāi)我們香港都踴躍捐款,，本地每年都有像東華三院,、公益金等籌款，大家都非常踴躍,。這些都是社區(qū)宜居的非常好的例子,。很多人說香港人人情薄，比紙張還要薄,，但從這點(diǎn)看又不一樣,，也有很好的一面。

社區(qū)最重要是凝聚力,。街訪之間有什么事情,，一定要肯對你講，肯對你反映他們的要求,。我的口號就是三項(xiàng),，一個(gè)就是聆聽社區(qū)的需要；一個(gè)就是關(guān)懷社區(qū)的發(fā)展,，看看這種發(fā)展是不是符合我們的需要,；第三就是服務(wù)我們社區(qū)的人群。這就是我的座右銘,。我去當(dāng)區(qū)議員,，就要好好聽，好好關(guān)懷,，好好服務(wù),。

我有兩個(gè)辦事處，一個(gè)就是現(xiàn)在采訪所在地,，就開在路邊,，大家都知道我在這里,，找我很方便。另外一個(gè)地方在也不遠(yuǎn),，有90平米,，為什么找這么大地方呢？我們知道香港寸金尺土,，土地很貴,，但我卻堅(jiān)持要大的地方，就是要給居民做活動,。有人在這里活動,，就有一種歸屬感；在這里凝聚一班人,，在這里練書法,、唱歌、開夜總會,，這個(gè)社區(qū)就有一個(gè)凝聚力,。而居民有什么事情，就當(dāng)場反映給我聽,，很快,、很直接，我們馬上按照他們的需要去督促政府把事情做好,。

記者：立足于當(dāng)前新的人口結(jié)構(gòu)和經(jīng)濟(jì)形勢,，香港未來社區(qū)服務(wù)、社區(qū)建設(shè)的發(fā)展方向和趨勢是如何的,？需要克服什么樣的困難,？

吳錦津：未來我看主要是整體規(guī)劃。比如具體到灣仔區(qū)而言,，我們就有一個(gè)整體計(jì)劃，利用加路連山幾萬平方尺的地,。區(qū)議會一直在討論如何發(fā)展才最符合灣仔區(qū)的需要?，F(xiàn)在確定，就是基于灣仔區(qū)缺乏交通交匯點(diǎn),，造成很多小巴在銅鑼灣路邊?？康瓤停斐珊芏辔廴竞偷缆窊矶碌默F(xiàn)實(shí),，加以整體改善,。我們希望利用新地做一個(gè)交匯處，把小巴總站,、巴士轉(zhuǎn)乘都放在里面,，上面蓋一些住宅,、商業(yè)用房，再放一些社區(qū)需要的東西在上面,，再建設(shè)地底人行隧道去連結(jié)地鐵,。這些都在討論之中。區(qū)議會的功能就是要把地區(qū)需要反映給政府,，使之在決策的時(shí)候多一點(diǎn)考慮,。

記者：在二十年中，您所親身經(jīng)歷的最令您印象深刻的大事件是什么,？

吳錦津：像SARS,、金融風(fēng)暴，對我們香港人來說都是最大的沖擊,。但我們感覺,，面對這樣大的沖擊，我們還有獅子山精神,，同舟共濟(jì),，很快就恢復(fù)過來。我非常佩服SARS期間,、特別是醫(yī)療界前線人員,，犧牲自己生命，去維護(hù)香港的衛(wèi)生環(huán)境,。金融方面,，我們經(jīng)過一個(gè)金融風(fēng)暴、一個(gè)金融海嘯,，都對香港沖擊很大,；但是如果我們沒有中國做后盾，這樣的沖擊對我們真是沒頂,。因?yàn)橛凶鎳诤竺嬷С?，我們一關(guān)一關(guān)地過。所以香港的發(fā)展離不開祖國的支持和政策的配合,。

我們香港百多年來經(jīng)歷過兩次經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型,，第一次在解放前后，很多資金和人才來到香港,，開設(shè)工廠,，我記得那時(shí)我還小，我們每一個(gè)家庭都在穿膠花,、做家庭小工業(yè),，繁榮從那個(gè)時(shí)候開始。第二個(gè)是80年代以后,，香港因?yàn)楣べY太高,、土地太貴而導(dǎo)致工業(yè)北移,，把技術(shù)和資金帶到祖國去，本地發(fā)展金融服務(wù)行業(yè),，高峰時(shí)造就了“紐倫港”,。但到目前，也遇到瓶頸,，十多年前我們大學(xué)生入職時(shí)一萬多塊,，今時(shí)今日也是一萬多塊，這說明我們香港沒有新的經(jīng)濟(jì)引擎去帶動,。

最近最令我高興的有兩件事,。第一，中央把河套區(qū)劃給香港,，做高新科技園,，這個(gè)非常好。香港缺乏土地和人才,，白白浪費(fèi)了很多時(shí)間,。如果香港不向高端發(fā)展，就沒有出路,。第二就是最近提出的大灣區(qū)9+2的概念,，我也參觀過江門、佛山,、順德等城市,，感覺香港缺乏的東西，在很近的地方都有,。我們優(yōu)勢互補(bǔ),，是香港未來發(fā)展的動力。現(xiàn)在9+2大灣區(qū)的GDP已經(jīng)和東京灣相若,。如果我們好好整合,，優(yōu)勢互補(bǔ)，可能翻一番,，比它更好,。

另外還有最近推出的大嶼山發(fā)展計(jì)劃，這么大地方還沒有開發(fā)好,，說不過去。我們發(fā)展一定要有土地,，沒土地就沒法發(fā)展,。最近這些，都是朝好的方面去發(fā)展了,。

香港回歸初期,，就是強(qiáng)調(diào)港人治港,、高度自治，沒有很好地計(jì)劃未來,。但十三五就把香港放進(jìn)去了,。我們應(yīng)該隨著國家發(fā)展，一同進(jìn)步,，優(yōu)勢互補(bǔ),。發(fā)揮香港既有的優(yōu)勢，乘著順風(fēng)車,，一帶一路,，香港前途非常光明的。