在明星藝人吹拉彈唱樣樣來的綜藝市場,，有一小撥“異類”如雨后春筍般冒頭。一張桌，一炷香,，或三兩好友聊天,，或一個人自說自話……主持人通常年紀不小,、顏值不高,、噱頭不足，觀眾統(tǒng)一給了他們一個名稱,，叫“老男人”,。

“老男人”主持的綜藝雖然不夠娛樂,，卻被網(wǎng)友評為干貨最多、最令人回味,。在豆瓣上,，竇文濤的《圓桌派》第二季以9.2的高分成為近期綜藝檔口碑之王。同時,，這類節(jié)目也容易引來爭議,，像主持《十三邀》的許知遠，近日就因與馬東,、俞飛鴻的“尬聊”而遭遇了近半個月的口誅筆伐……主持同類型的節(jié)目,，為何竇文濤和許知遠會遭遇網(wǎng)友如此大的區(qū)別對待？他們都和嘉賓們聊了些什么,？

許知遠（左）主持的《十三邀》

　　馬伊琍講述熟女話題

【話題1：老去】

《圓桌派》和《十三邀》在本質(zhì)上有著許多共性,。兩位主持人都已過不惑且飽讀詩書，與嘉賓聊天時透露著一股底氣和從容,，但同時又對“時代的巨變”有著深深的迷茫與焦慮,。因此,，“你有沒有一種被時代拋棄的感覺”,，成了節(jié)目里的“必談”話題。

由歲月饋贈的從容

相比《奇葩說》等面向年輕人的節(jié)目,，“老男人”請來的嘉賓從來都不缺分量,。《圓桌派2》里,，有德高望重的學者,，如梁文道、許子東,、馬家輝,；有炙手可熱的藝人，如《白鹿原》演員何冰,、《人民的名義》演員柯藍,。同樣，《十三邀》里,，座上賓包括馮小剛,、李安、蔡瀾,、羅振宇,、陳嘉映、賈樟柯,、白先勇等,。

許知遠刻意“比流行慢一拍”的節(jié)目定調(diào),，讓《十三邀》能觸及一般人物訪談難以企及的深度。包括被拍磚最多的馬東訪談一集,，也試圖從馬東出身的相聲世家中找出大眾文化的脈搏,。當然，比起許知遠的一味“深入”,，懂得“淺出”的竇文濤顯然更受觀眾歡迎,。經(jīng)過《鏘鏘三人行》十八年的沉淀，竇文濤在《圓桌派》里有了一種“揣著明白裝糊涂”的坦然,，做到了既接地氣又不失格調(diào),。節(jié)目一開始，竇文濤點燃香爐,，烹上香茶,，屋內(nèi)陳設(shè)古樸，燈光微暗,，四位大咖圍桌而談,，一派“多少天下事，盡付笑談中”的高雅情致,。有網(wǎng)友評價：“與其說是談話節(jié)目,，不如說是一場華麗的文人聚會?！?/p>

被時代拋棄的焦慮

剛過完50歲生日的竇文濤,，在《圓桌派》里向不同嘉賓問過同一個問題：“你覺得自己被時代拋棄了嗎？”對此,，柯藍回答過,，馬伊琍回答過，何冰也回答過,。這個問題,，無疑反映出竇文濤本人的一種焦慮——對市場需求不確定的焦慮，對如何定位自己的焦慮,，對傳統(tǒng)文化人何去何從的焦慮……

驕傲如許知遠,，也深深感受到了這種焦慮。在《十三邀》預告片里,，他這樣介紹自己：“我是一個不太靠譜的作家,，試圖去捕捉時代的精神，卻又厭惡時代的流行情緒,；一個勉強的創(chuàng)業(yè)者,，努力獲得商業(yè)上的成功，卻又不完全相信商業(yè)上的邏輯；開了一家書店,，書店里只賣我想看的書,。”他在自己的文章中提到：“這幾年的變化太大了……昔日的意義和標準都失效了,，同時一種更強大的標準到來了,。”

『老男人』節(jié)目看過來

【鏈接】

在當下“娛樂過?！钡沫h(huán)境中,，看臉已漸漸無法滿足網(wǎng)友，他們真正需要的是“精神食糧”來打開思考的閥門,。在今年的上海電視節(jié)上,，二十余檔泛文化節(jié)目浮出水面，包括以物為證,、穿越歷史與當下的《觀復嘟嘟2》,，跟隨陳丹青從細節(jié)洞察藝術(shù)傳奇的《局部2》，由吳曉波集結(jié)10位新銳匠人在60天內(nèi)沖擊淘寶的《造物者》,，見證李敖傳奇一生的《再見李敖》等,。目前，除了《圓桌派》和《十三邀》外,，以下幾檔節(jié)目也備受追捧——

《曉說》： 2012年3月開始高曉松主持的網(wǎng)絡(luò)脫口秀節(jié)目,，曾改名《曉松奇談》，今年名為《曉松2017》,。

《都嘟》： 文化學者,、觀復博物館館長馬未都的脫口秀,。

《笑逐顏開》： 由鳳凰衛(wèi)視最佳男主持尉遲琳嘉主持的脫口秀節(jié)目,。

《鴻觀》： 宋鴻兵主持的一檔以金融視角還原過去、審視現(xiàn)在,、展望未來的節(jié)目,。

《羅輯思維》： 由羅振宇主持，從2012年開播至今,，《羅輯思維》長視頻脫口秀已積累播出了205集,。

《圓桌派》嘉賓圍桌而談

【話題2：女人】

男人們圍爐夜話，自然離不開“女人”,。而《十三邀》采訪俞飛鴻那一集,，卻讓許知遠遭受了前所未有的輿論圍攻，網(wǎng)上一篇名為《許知遠這代中國老男人們有多丑陋,？》的文章,，也一夜間刷爆朋友圈。

女人的婚姻與愛情

在對俞飛鴻6個小時的完整版采訪里,，許知遠一遍遍地變著法兒問：“你有男朋友嗎,？”“這樣的男人你喜歡嗎,？”“就沒有想過要依靠男人嗎”……許知遠跟馬東探討的是家國天下、社會和理想,，但在采訪俞飛鴻時,，卻只突出性、情愛和潛規(guī)則,，這種“男女有別”讓許多人非常不滿,。

《圓桌派》里，不少話題也涉及女人的婚姻與愛情,，不過,，竇文濤的處理手法少了一些咄咄逼人，多了一點圓滑,。比如,，他讓馬伊琍聊聊“從作女到熟女”的轉(zhuǎn)變，并得出觀點：“成熟的一個標志,，就是你得接受不完美和不如意,。”

女人的年齡與樣貌

在和俞飛鴻的聊天過程中,，許知遠邀請她一起回看俞飛鴻參演的《喜福會》,，片中有一段是俞飛鴻飾演的角色歷經(jīng)初夜。許知遠觀看時的樣子,，也被部分觀眾指責失禮,。

《圓桌派》的談論方式則更為委婉。雖然徐靜蕾和孟廣美都表示自己化妝打扮“不是為了取悅男人”,，但竇文濤還是繞著彎問及她們有關(guān)“保養(yǎng)”,、“女為悅己者容”的問題。他問徐靜蕾：“如果和蔣方舟（27歲,，作家）這樣年紀的女孩在一起,，會不會在意男性的目光都投到了年輕漂亮的女孩身上？”徐靜蕾立刻嗆聲道：“除非我覺得美和年輕是女人最大的優(yōu)點,?！笔Y方舟也在節(jié)目中斥責以年齡劃分女性的“直男癌”思維。

《十三邀》許知遠對話馬東

【話題3：人生】

其實,，“老男人”最愛談的還是人生,，他們一同探討熱點話題、分析文化事件,、解讀人生百態(tài),。相比之下，《圓桌派》的話題更有煙火氣，而《十三邀》的“深沉”與“高冷”,，則讓很多期節(jié)目變成了“尬聊”,。

《圓桌派》感覺這么近

竇文濤本身就是一個煙火氣十足的人，用作家胡赳赳的話說,，他“說人話,、鬼話，但不說神話”,。依仗這一特點,，《圓桌派》自成一派，不裝不演,，不卑不亢,。在第七集，竇文濤請來何冰上了一堂頂級演技教學課,。全集零差評,，何冰也圈粉無數(shù)。

除了正襟危坐地說大道理,，《圓桌派》有街頭巷尾的閑談,，也有風花雪月的生活。比如第四集節(jié)目請來了“中國最懂吃的人”——《舌尖上的中國》總導演陳曉卿,，大聊中國人最愛吃的“火鍋”,。古代人是怎么吃涮羊肉的？“一盤羊肉,，唰,，下去，然后撈出來就吃了,?！庇^眾看到這，也忍不住要跟陳曉卿一樣咽一下口水,。

《十三邀》離得那么遠

前不久,，《十三邀》許知遠專訪馬東的節(jié)目播出后,，網(wǎng)友只有一個感覺就是：尬聊,。其實，許知遠挺努力的,，還做了不少外圍采訪,，但和采訪對象就是聊不到一塊去。于是,，牛仔褲搭皮鞋,、口袋里還揣著書的許知遠，被大眾diss成一個老派、傲慢,、乏力的采訪者,。

這并不是許知遠第一次被質(zhì)疑“尬聊”。之前在與姚晨的對話中,，許知遠就陷入了溝通困境,。在對話蔡瀾時，許知遠力圖挖掘出對方的國恨家仇,，蔡瀾卻拍拍他肩膀說“年輕人不要想太多”,，然后大談哪里的東西更好吃。到了拿保溫杯的年齡還在玩高冷,，這或者就是許知遠不受網(wǎng)友待見的地方,。記者 章琰