新京報(bào):如果病人立下了生前預(yù)囑,說到時(shí)候我不要搶救了,,有什么機(jī)制能保證這個(gè)意愿被執(zhí)行,?事實(shí)上,搶不搶救還是家屬說了算,。
羅點(diǎn)點(diǎn):是的,,當(dāng)醫(yī)院和家屬的意愿產(chǎn)生沖突的時(shí)候,醫(yī)生往往會(huì)執(zhí)行家屬的意愿,。我們的生前預(yù)囑,要填寫“我的五個(gè)愿望”:我要或不要什么醫(yī)療服務(wù),;我希望使用或不使用生命支持治療,;我希望別人怎樣對(duì)待我;我想讓我的家人和朋友知道什么,;我希望誰幫助我,。
五個(gè)愿望的最后一個(gè),就是找到幫助自己的人,。我們建議大家和家屬討論生前預(yù)囑,,讓家屬特別是“我希望誰幫助我”的這個(gè)人,,同意自己的愿望,從他們嘴里得到某種承諾,。
新京報(bào):但還是有很多這樣的情況,,比如在一些傳統(tǒng)文化氛圍較重的地區(qū),哪怕老人明確表達(dá)了自己的意愿,,但如果子女沒有砸鍋賣鐵地把老人搶救到最后一刻,,仍然會(huì)被人戳脊梁骨。
羅點(diǎn)點(diǎn):這種情況在我們這塊土地上的發(fā)生率非常高,。但是我認(rèn)為,,對(duì)于死亡質(zhì)量和生命質(zhì)量的追求,是隨著社會(huì)的經(jīng)濟(jì),、文化的發(fā)展而發(fā)展的,。在一些沒有基本醫(yī)療保障的人中宣傳這個(gè)概念,是一種冒犯,。
隨著中國社會(huì)的現(xiàn)代化,,人們對(duì)生命質(zhì)量和死亡質(zhì)量的尊重,會(huì)對(duì)這些觀念和行為形成沖擊,。這個(gè)事業(yè)的發(fā)展一定是和整個(gè)社會(huì)聯(lián)系在一起,。
在推廣生前預(yù)囑的過程中,我們告訴每一個(gè)填寫生前遺囑的人,,您在生前預(yù)囑中填寫的內(nèi)容沒有對(duì)錯(cuò),,對(duì)于任何一個(gè)問題,您都可以填要或者不要,。
新京報(bào):生前預(yù)囑的執(zhí)行情況如何,,有多少人對(duì)自己的臨終做主?
羅點(diǎn)點(diǎn):我剛才說了,,死亡是高度個(gè)人化的事情,,所以對(duì)生前預(yù)囑的執(zhí)行情況我們不統(tǒng)計(jì)、不披露,。但是我仍然可以告訴你,,能夠表達(dá)自己的愿望,最后又實(shí)現(xiàn)了自己的愿望的人,,不是一個(gè),、兩個(gè),也不是十個(gè),、二十個(gè),,人數(shù)在增加。甚至有人并沒有真正填寫名為《我的5個(gè)愿望》的這樣一份生前預(yù)囑,他只要有明確的表達(dá),,他的愿望就實(shí)現(xiàn)了,。
北京一家著名醫(yī)院的領(lǐng)導(dǎo)曾告訴我,醫(yī)護(hù)人員推廣這個(gè)概念一年到一年半的時(shí)間里,,在和病人本人及病人家屬進(jìn)行了很好的溝通之后,,腫瘤病房里,病人本人明確表達(dá)了不進(jìn)行過度搶救,、不做心肺復(fù)蘇的愿望,,最后又實(shí)現(xiàn)了的人,占到了病人總數(shù)的80%,,我覺得這是一個(gè)非常令我鼓舞的事實(shí),。
新京報(bào):如果在你們協(xié)會(huì)留下生前預(yù)囑,后悔了怎么辦,?
羅點(diǎn)點(diǎn):這個(gè)情況隨時(shí)隨地都在發(fā)生,。一份合格的生前預(yù)囑,都會(huì)提供給注冊(cè)人一個(gè)隨時(shí)修改的功能,。如果沒有這個(gè)功能的話,,生前預(yù)囑就不是一份合格的生前預(yù)囑。
談生死觀
“并不是一定要放棄,、一定不要搶救才有尊嚴(yán)”
新京報(bào):你在推廣這些理念的時(shí)候,,遇到最大的難題和阻礙是什么?
羅點(diǎn)點(diǎn):我很少想這件事,。從做這件事情的第一天起,,我和伙伴們就知道這實(shí)際上是一個(gè)土壤不怎么肥沃的土地。現(xiàn)在有了這樣一點(diǎn)點(diǎn)成績,,有了這樣一部分的認(rèn)同,,我們都覺得已經(jīng)不錯(cuò),我們對(duì)我們自己挺滿意,。
新京報(bào):你被人當(dāng)面反對(duì)過嗎,?
羅點(diǎn)點(diǎn):在一次電視采訪過程中,觀眾席上一個(gè)小伙子說,,老師,,您講得挺不錯(cuò)的,但是我不同意,。我說,,小伙子,你說得非常對(duì),。我們并不是說一定要放棄、一定不要搶救才是有尊嚴(yán),。我們說的是,,請(qǐng)你說出你的臨終愿望,,你周圍的人能夠幫助你實(shí)現(xiàn)這個(gè)愿望,就是你的尊嚴(yán),。
新京報(bào):你立下生前預(yù)囑了嗎,?你怎么看待死亡,?
羅點(diǎn)點(diǎn):立下了,。對(duì)死亡,我想過不止一次兩次,,因?yàn)槲沂桥R床醫(yī)生出身,,我看到過太多太多,。死亡是個(gè)自然過程,每一個(gè)人從生下來那一天起就漸漸地離死亡越來越近,。理想的生命狀態(tài)是生得好,、活得長、病得晚,、死得快,。我希望真正到了死亡那一天我死得快,我不要在這里面停留,,我不要給別人找那么多麻煩,,我不要自己經(jīng)歷那么多的痛苦。
我一直在問我自己,,我們?cè)谑譄o策的時(shí)候,,在醫(yī)療邊界的時(shí)候,我們到底怎么能夠幫助這個(gè)臨終者,,怎么能夠幫助這個(gè)即將離開這個(gè)世界的人,?生前預(yù)囑和緩和醫(yī)療,讓我覺得部分地找到了這個(gè)答案,,我自己覺得我非常幸運(yùn),,而且能做這件事情,我非常非??鞓?。
新京報(bào):對(duì)生前預(yù)囑這項(xiàng)工作有什么期望?
羅點(diǎn)點(diǎn):我覺得這件事情不可能在短時(shí)間內(nèi)有一個(gè)非常爆炸性的增長,。我們從一開始,,就對(duì)自己的期望是這件事情的擴(kuò)展、承認(rèn)和認(rèn)同,,像一滴水滴在宣紙上,,慢慢地氤開。我對(duì)自己的希望和對(duì)這個(gè)事情的發(fā)展,仍然是這樣的預(yù)期,。