任我行：教科文組織的工作領域有五個：教育,、自然科學,、社會科學、文化,、信息與傳播,。我們說“大象無形”，它的影響之深遠,，很多時候“日用而不知”,。

舉個例子，教科文組織70周年紀念活動時,，時任聯(lián)合國秘書長潘基文來了，講了一個故事,。他說自己小的時候,，似乎是朝鮮戰(zhàn)爭剛結束時，拿到的第一本教材上面就寫著,，“本教材由聯(lián)合國教科文組織資助出版”,。剛剛我們的可可西里、鼓浪嶼申請世界遺產(chǎn)成功,，世界遺產(chǎn),、非物質(zhì)遺產(chǎn)、文化多樣性這些概念,，都是教科文組織提出來的,。包括像生物倫理、醫(yī)學倫理,、科技倫理,、互聯(lián)網(wǎng)空間倫理,，這些前瞻性領域的規(guī)則制訂，也是教科文組織在領導進行,。

就包括故宮的客流量限制啊,、遺產(chǎn)的保護理念啊，已經(jīng)不僅影響專業(yè)人員,，也深入百姓心中,。我們今天熟悉的全民教育、男女平等,，都是教科文組織的重要推廣工作,。甚至酒店、學校,、景點的殘疾人設施推廣,，也跟教科文有關。這就是用規(guī)則規(guī)范來引導,。

教科文組織還有一個政府間海洋委員會,，是聯(lián)合國系統(tǒng)唯一的海洋領域合作的平臺。中國的永暑礁的觀測站,，怎么證明是中國的,？1978年時候就在那兒插了兩面旗，一個聯(lián)合國的,，一個中國的,。這就是證據(jù)。

教科文組織還是援助機構,。亞非拉國家在某些方面有欠缺,，它提供援助。大部分是技術支援,，也有一些具體資金,。比如尼泊爾的佛塔倒了，第一時間去支援;阿富汗巴米揚大佛被塔利班炸了,，也在修復中;敘利亞帕爾米拉古城被IS破壞,，也組織專家、國際力量去協(xié)調(diào),。

它是一個出規(guī)則,、出思想的地方，也是國際合作的平臺和網(wǎng)絡,。

5,、我們看到特朗普上臺之后，已經(jīng)用很多行動表達了對多邊主義的排斥，比如退出巴黎協(xié)定,、要求盟友承擔更多義務,、重新去談判各種自貿(mào)協(xié)定，等等,。所以,，此次退出教科文組織，是否也可以理解為一種根本上的理念分歧,？

任我行：沒錯,。理念上的分歧是根本。如果不相信“戰(zhàn)爭起源于人之思想,，故務需于人之思想中筑起保衛(wèi)和平之屏障”,，如果不相信多邊合作能讓世界更美好，如果不相信要尊重文化,、個體,、大小不一的國家的文化多樣性，就不會參加教科文組織的合作,。所以,，2014年習近平主席在這里發(fā)表演講，提出要尊重文明多樣性,、文明交流互鑒,，在這個舞臺上可以說得到了強烈的共鳴。

這并不是虛言,。這樣的信息由一國最高領導人發(fā)出,，本身就是重要信號。奧巴馬和特朗普根本不相信這些,，所以他們不會說,，美國也不會簽署《文化多樣性公約》。公約要保護土著,、保護弱勢文化,，但是美國要保護好萊塢的強勢文化輸出。這就是根本的,、結構性的矛盾。

中國領導人堅持的是,，要把聯(lián)合國作為國際治理的核心,，構建國際政治經(jīng)濟新秩序。我們是會費大國,，也是尊重國際組織,、推行國際合作的典范。無論是地方、民間,、學術界,，跟教科文組織都有濃厚的興趣，也愿意承擔更多的義務,。美國退出后,，中國將成為第二大會費國，我們還是會在這條路上繼續(xù)走下去,，“任爾東西南北風”,。

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