原標(biāo)題：羅永浩做客王峰十問再談創(chuàng)業(yè)十大關(guān)系,，首次披露：“區(qū)塊鏈?zhǔn)謾C(jī)一定會(huì)做”

對(duì)話時(shí)間：5月21日22點(diǎn)

微信社群：王峰十問大本營

對(duì)話嘉賓：

羅永浩：錘子科技創(chuàng)始人,。曾先后創(chuàng)辦過牛博網(wǎng),、老羅英語培訓(xùn)學(xué)校，2012年創(chuàng)辦錘子科技,，兩年完成B輪融資。著有《我的奮斗》,、《生命不息折騰不止》等,。

王峰：火星財(cái)經(jīng)發(fā)起人，藍(lán)港互動(dòng)集團(tuán)（HK.8267）創(chuàng)始人,，極客幫創(chuàng)投合伙人,，曾任金山軟件高級(jí)副總裁。

以下為對(duì)話原文整理：

王峰：首先要恭喜老羅啊,，前幾天的錘子515新品發(fā)布會(huì)很成功,，錘子成為首個(gè)在鳥巢舉辦發(fā)布會(huì)的手機(jī)廠商,，據(jù)說，這也是今年全球規(guī)模最大的一場發(fā)布會(huì),，參與人數(shù)達(dá)到37000人,，門票收入突破480多萬。

當(dāng)然,，很多人也為你捏了一把汗,，朋友圈被連續(xù)刷屏，網(wǎng)上新聞鋪天蓋地,，我知道你在發(fā)布會(huì)上已經(jīng)大汗淋淋,，但見瘋狂吐槽，又豈是一個(gè)汗字了得,?？吹搅撕芏嚓P(guān)于這次發(fā)布會(huì)的吐槽評(píng)論，是被打臉還是改變世界,？

一個(gè)民營企業(yè)家的商業(yè)活動(dòng),，引來如此多的關(guān)注和爭議，為什么,？你怎樣思考問題,？這是我力邀你來做“王峰十問”訪談的動(dòng)因。

在我看來,，你差不多是當(dāng)今活躍在市場一線最受爭議的科技創(chuàng)業(yè)者,。我注意到，錘子科技百度貼吧有粉絲74萬人,，同時(shí),，還有人注冊(cè)了錘黑吧，竟然也有6000多人關(guān)注,；515發(fā)布會(huì)當(dāng)天,，雖然網(wǎng)友吐槽不斷,，網(wǎng)友評(píng)價(jià)再次冰火兩重天,，但你發(fā)出的微博最高評(píng)論還有9000多條，其中大多數(shù)還是挺你的,。一個(gè)事實(shí)是,，這次發(fā)布會(huì)之后，對(duì)你的爭議不但沒有降低,，反而變得更強(qiáng)了,。網(wǎng)上的熱評(píng)，從你的公司到產(chǎn)品，一直追究到怎么看羅永浩這個(gè)人,。

今天,，圍繞你一路走來的爭議，我想拋開雜音和瑣碎之語,，問你以下十個(gè)問題,，涉及團(tuán)隊(duì)、創(chuàng)新,、品牌,、競爭及個(gè)人意識(shí)等相關(guān)問題。其實(shí),，這些問題也是我一直在思考的,，我在2016年新浪創(chuàng)業(yè)訓(xùn)練營上有過一次四個(gè)時(shí)的分享——《創(chuàng)業(yè)者必須要面對(duì)的十大關(guān)系》，今天,，這些問題正好映射到和你的對(duì)話中來,，是為切磋學(xué)習(xí)，以如明鏡,，照見我們自己的更加不完美和十分平庸,。

今天的十問，涉及到我所提到的所謂“十大關(guān)系”,，下面，讓我們開始吧,。得罪之處,，務(wù)必請(qǐng)包涵。實(shí)在不行,，私下飯局再罵我,。

第一問

王峰：關(guān)于投資人。事先說明,，我也是錘子的投資人,，但我更想站在公共立場問一些問題。每逢錘子發(fā)布會(huì)結(jié)束,，大家都會(huì)很關(guān)心錘子的融資情況?，F(xiàn)在錘子還會(huì)經(jīng)常處在資金緊張的狀態(tài)嗎？

羅永浩：目前還好,，已經(jīng)不虧損了,，我們不用融資也能走下去。但是為了研發(fā)投入和嘗試做一些不一樣的東西,，我們的資金還是挺緊的,。

王峰：我至今還記得2015年第一次跟你見面，在你們公司附近一個(gè)餐廳和你午餐的時(shí)候，我心里的疑惑：你的投資人名單上,，沒有IDG,、紅杉這類老牌主流投資機(jī)構(gòu)，甚至沒有啟明,、金沙江這些新興的獨(dú)角獸捕手,。你跟媒體說過，你曾在1個(gè)月見了50多個(gè)投資人,，但他們絕大多數(shù)并不能聽明白你講的事情,。

我的觀察是，最后投了你的投資者大多是喜歡你,，信任你,。他們聽你的報(bào)價(jià)，其實(shí)都沒有把短期投資回報(bào)率放在第一位,。某種程度上,，他們也是錘粉。為什么市場號(hào)召力如此強(qiáng)大的羅永浩,，沒有得到更多主流VC的青睞,？

羅永浩：我們做的不是風(fēng)口上的項(xiàng)目，如果不考慮遠(yuǎn)大的計(jì)算平臺(tái)理想（其實(shí)這個(gè)他們聽不太懂,，但這很正常）,，那看到的只有一片紅海，所以多數(shù)機(jī)構(gòu)都不想投是正常的,，合乎投資邏輯的,。

另外，很多成功的主流機(jī)構(gòu)吹噓自己很少錯(cuò)過重要項(xiàng)目,，其實(shí)他們?yōu)榱司S持這種名聲,，也經(jīng)常是到了誰都能看懂的后期階段，求爺爺告奶奶硬塞進(jìn)去一些錢,，然后再吹這個(gè)牛的,。

王峰：嗯，了解,。錘子科技從創(chuàng)立到現(xiàn)在經(jīng)歷了一系列挑戰(zhàn)和艱難,，曾經(jīng)一度幾乎被低價(jià)收購。據(jù)說由于收購方實(shí)在拿不出剩下的一筆小資金,，導(dǎo)致最后收購失敗,。這些投資人當(dāng)中，也有些由于基金性質(zhì)和投資期限的問題,，有退出的需求,。但是錘子科技目前所選擇的道路,，是一條需要工匠精神和耐心的賽道。不知你是如何協(xié)調(diào)投資人需求和企業(yè)長遠(yuǎn)發(fā)展需求之間的矛盾的,？

羅永浩：我們的投資者,，有些是看好我們的長遠(yuǎn)前途，并對(duì)此有充分的準(zhǔn)備,，這種比較簡單,。

還有些是因?yàn)橥顿Y周期的關(guān)系，需要在一定的時(shí)間內(nèi)退出的,，這種我們會(huì)盡量想辦法幫助需要退出的投資者退出,。

有時(shí)候，一些新投資者希望前面的股東退出,，這時(shí)候就比較好處理,，否則還是挺麻煩的。這樣的時(shí)候,，就只能坦誠溝通,，爭取相互理解了。

王峰：我自己也完成過多輪融資,，我知道在傳統(tǒng)股權(quán)投資機(jī)構(gòu)里,，創(chuàng)始人與投資人的關(guān)系始終是微妙的，好像很多創(chuàng)業(yè)者處理不好這種關(guān)系,，容易走到兩個(gè)極端,。要么失去自我，被投資者挾持,，要么太過強(qiáng)勢,，拿下所以決定性投票權(quán)。其中關(guān)系千萬重,，我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)是，創(chuàng)業(yè)者對(duì)投資者一定要坦誠,，這是很重要的一點(diǎn),。你覺得自己對(duì)投資人夠坦誠嗎？

羅永浩：當(dāng)然,。無論是對(duì)投資者,，還是其他人，我的問題一直都是過于坦誠了,，這方面我的分寸感很差,。

第二問

王峰：關(guān)于合伙人關(guān)系。這個(gè)我覺得挺有意思,。馬云創(chuàng)業(yè)時(shí)有“十八羅漢”,，印象最深刻的當(dāng)屬彭蕾，一路追隨，指哪打哪,；馬化騰創(chuàng)業(yè)時(shí),，“騰訊五虎將”里，既有馬的中學(xué)同學(xué)陳一丹,，也有他的大學(xué)同學(xué)張志東,；雷軍創(chuàng)立小米時(shí)，不僅有微軟谷歌精英,，更有黎萬強(qiáng)等一眾金山老同事,；王興創(chuàng)立美團(tuán)時(shí)，叫上了清華室友王慧文,。蓋茨創(chuàng)立微軟時(shí)的搭檔是中學(xué)同學(xué)保羅·艾倫和大學(xué)同學(xué)史蒂夫·鮑爾默,；喬布斯創(chuàng)立蘋果的搭檔是在Palo Alto一起玩大的技術(shù)天才斯蒂夫·沃茲尼亞克；佩奇創(chuàng)立谷歌時(shí)的搭檔是大學(xué)同學(xué)謝爾·蓋布林,。任何一個(gè)領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)公司,，有且至少有兩人有過創(chuàng)業(yè)前的交情，其中大都以同學(xué)和前同事居多,，我發(fā)現(xiàn)相知相熟的合伙人關(guān)系往往在企業(yè)發(fā)展中扮演著非常重要的作用,。

阿里十八羅漢、騰訊五虎將,、小米八大金剛

我的問題是,，在錘子團(tuán)隊(duì)中，有這樣一個(gè)人,，是你過去一路走過來的拍檔嗎,？這個(gè)問題我想過很久，創(chuàng)業(yè)維艱,，有時(shí)看起來就是找人過日子,，頂尖合伙人關(guān)系堪稱模范夫妻關(guān)系，或者不是兄弟勝似兄弟的關(guān)系,。有沒有戀愛就結(jié)婚的好夫妻關(guān)系,？有沒有素不相識(shí)就一起扛槍的兄弟關(guān)系？

羅永浩：早期的時(shí)候完全沒有,，因?yàn)槲铱缃缈绲糜悬c(diǎn)狠,，原來的朋友基本都是文化圈子的人，像作家,、編輯,、記者、出版家這種,，還有就是英語培訓(xùn)業(yè)的前同事,，所以起步的時(shí)候大部分是一些歲數(shù)差很多的小兄弟,。那個(gè)時(shí)候比較慘的就是，壓力再大的時(shí)候,，也不敢跟他們說,，怕嚇到他們，怕他們知道有些事情我也搞不定,，罩不住,。

熬到現(xiàn)在好多了，吳德周,、彭錦洲,、苗穎、成紅霞這些合伙人陸續(xù)加盟后,，公司現(xiàn)在有什么大事,，我可以很有底氣地和他們溝通，聽取他們的意見,，不用硬著頭皮假裝自己什么都能搞定了,。

錘子全家福

唐巖以前跟我說，如果你的公司里,，所有的人都是乖乖聽你的,，沒有任何人敢提反對(duì)意見，你也沒有任何擔(dān)心走掉了就會(huì)很麻煩的人,，公司就多半會(huì)出問題,。所以頭幾年我一直是很焦慮的，現(xiàn)在這方面好多了,。

王峰：德周和錦洲都是華為系啊,，我都有接觸，人很實(shí)在,。進(jìn)一步說,，我理解的合伙人，既要有明確的強(qiáng)核心,，又要充分發(fā)揮合伙人的長處,。你的個(gè)人風(fēng)格強(qiáng)烈，保持強(qiáng)核心沒有問題,，尤其是在品牌、營銷和設(shè)計(jì)方面,，明顯見長,，但在充分發(fā)揮合伙人能力上，你是怎么做的,？比如,，在技術(shù)能力上,，對(duì)你幫助最大的合伙人是誰？

羅永浩：發(fā)揮他們的能力方面,？我什么都沒做,。我找的合伙人，都是某個(gè)方面遠(yuǎn)勝于我的,，我請(qǐng)他們來,，就是因?yàn)槟且粔K兒我搞不定。所以就交給他們就好了,。他們知道那塊兒的責(zé)任完全在自己身上,，這是最好的動(dòng)力。

技術(shù)能力上,，對(duì)公司幫助最大的,，當(dāng)然是我們的產(chǎn)品線和研發(fā)負(fù)責(zé)人，現(xiàn)任COO吳德周,。

第三問

王峰：關(guān)于創(chuàng)新能力,。在5月15日的發(fā)布會(huì)上，令我們大為意外的是,，你僅用了不到半小時(shí)介紹堅(jiān)果R1手機(jī),，卻用了近2個(gè)小時(shí)介紹錘子PC工作站TNT，這的確是一個(gè)很有想象力甚至是大膽的產(chǎn)品,，但也引來了發(fā)布會(huì)最大的槽點(diǎn),，我羅列了主要槽點(diǎn)：第一，價(jià)格太貴,；第二,，長得太像Surface Hub；第三,，我們真的需要一個(gè)工作站嗎,？第四，用語音操作PC,，可能會(huì)把辦公室變成菜市場,。以上槽點(diǎn)，你有什么要回應(yīng)的嗎,？有冤說冤啊,。

發(fā)布不久的堅(jiān)果TNT工作站

羅永浩：首先，TNT的核心,，不是那塊一萬塊的屏幕,，而是革命性的操作系統(tǒng)。我們的屏價(jià)格貴不貴,，根本就不是問題所在,。因?yàn)槌宋覀冏约鹤龅牟幌Чけ镜哪莻€(gè)堅(jiān)果工作站版本,，還有我們的合作商即將推出的從500元到5000元的全系列產(chǎn)品。所以不管你的預(yù)算是多少,，總有一款適合你,。

第二，長得像Surface Studio確實(shí)很遺憾,，堅(jiān)果工作站是六個(gè)月弄出來的第一代TNT概念機(jī),，這個(gè)周期實(shí)在太短了，所以我們就找了一個(gè)做過類似底座轉(zhuǎn)軸方案的供應(yīng)商,，用最快的時(shí)間趕出來了一個(gè),。后續(xù)迭代的產(chǎn)品的樣子，會(huì)非常不一樣,。

第三,，大家都用馬車的時(shí)候，全世界只有幾個(gè)造汽車的瘋子覺得人民需要汽車,，就像大家都用鍵盤的時(shí)候,，全世界都覺得鼠標(biāo)是玩具，“不是干正事兒的”,。

如果嚴(yán)重地改變交互方式,，工作效率的提升只有百分之三十、四十,，那就什么也改變不了,。如果工作效率真的提高百分之三百到五百，那就不是改良,，而是革命,。革命來臨的時(shí)候，懷抱著腐朽的鍵鼠嘲笑語音操控的傻x們,，會(huì)被扔進(jìn)歷史的垃圾堆里去,。整個(gè)人類的工具進(jìn)化史，就是一部直覺戰(zhàn)勝非直覺,，低學(xué)習(xí)成本戰(zhàn)勝高學(xué)習(xí)成本,，便利戰(zhàn)勝非便利的歷史。

除非直覺,、低學(xué)習(xí)成本,、便利的工具和方法在工作效率上有嚴(yán)重的折扣，否則結(jié)果是沒有懸念的,。

何況,，這么說吧，百分之三百到五百的效率提升，足以讓每個(gè)人都戴上耳麥,，足以讓每個(gè)員工把工作拿回家做，足以讓每個(gè)老板都給工位加上隔斷......沒做過老板限制了他們的想象力不奇怪,，但他們至少應(yīng)該做過員工,。

發(fā)布會(huì)后，這么多人不是在討論這套系統(tǒng)能否提高百分之幾百的效率,，而是在討論辦公室會(huì)不會(huì)因此成為吵鬧的菜市場……這大致相當(dāng)于汽車發(fā)明出來之后,，腦子里只有馬車和馬糞的人，討論汽車發(fā)動(dòng)機(jī)會(huì)不會(huì)太吵,，抱怨汽車還要費(fèi)油,，提醒馬糞其實(shí)是有其他用途的，“馬身上全是寶”,。

王峰：錘子科技從誕生起,，無論中間有什么波折，總在創(chuàng)新上有神來之筆,，比如上一代堅(jiān)果手機(jī)的“閃電膠囊”,，更早之前有One Step和Bigbang，再早還有Smartisan OS煥然一新的操作界面,，可是最新發(fā)布的堅(jiān)果R1手機(jī),，有什么創(chuàng)新突破嗎？好像大家還沒看出來,。你的發(fā)布會(huì)上大部分時(shí)間都沒有交給手機(jī),。不過，說實(shí)話整個(gè)智能產(chǎn)品廠商的發(fā)布會(huì),，都沒有幾年前市場那種瘋狂熱度,。是不是整個(gè)智能手機(jī)領(lǐng)域都遇到創(chuàng)新的瓶頸了嗎？你想過做區(qū)塊鏈?zhǔn)謾C(jī)嗎,？（別告訴我你沒有考慮過?。?/strong>

發(fā)布不久的堅(jiān)果R1，富有創(chuàng)新的閃電膠囊,、Bigbang和One Step

羅永浩：這次在軟件上的創(chuàng)新突破是爆炸性的啊,，我在手機(jī)里不是做了一兩個(gè)創(chuàng)新的軟件或特性，而是索性做了一個(gè)革命性的桌面級(jí)系統(tǒng),，回頭你只要買一個(gè)幾百塊或幾千塊的專用觸控屏,，就可以得到一個(gè)工作效率遠(yuǎn)勝PC/Mac的強(qiáng)大電腦。

智能手機(jī)是一個(gè)爛熟的行業(yè),，肯定是遇到創(chuàng)新瓶頸了,，但那些大廠商也沒那么在乎，反正他們也不是靠創(chuàng)新成功的,。至于區(qū)塊鏈?zhǔn)謾C(jī),，一定會(huì)做,，詳情還不方便說。

第四問

王峰：關(guān)于設(shè)計(jì)能力,。去年,，你在堅(jiān)果Pro發(fā)布會(huì)上說，M1是錘子科技工業(yè)設(shè)計(jì)史上的恥辱,。當(dāng)時(shí)為什么這么講,？然而我了解到，作為“錘子工業(yè)設(shè)計(jì)恥辱”的M1,，是錘子產(chǎn)品里賣得很不錯(cuò)的,，為什么在你看來工業(yè)設(shè)計(jì)嚴(yán)重不及格的M1，市場和消費(fèi)者反而給了非常大的認(rèn)可,？預(yù)判與市場反應(yīng)相悖,？

錘子M1

羅永浩：先補(bǔ)充回答一下之前有位朋友關(guān)于300% 效率提升的問題。300% 的效率提升,，我們?cè)诤芏鄨鼍跋聦?shí)測過,有AB比較,，再怎么熟練的技術(shù)工，也不能跟自動(dòng)化生產(chǎn)相比較,，其實(shí)單是以我們那個(gè)演示視頻,，就應(yīng)該知道，像自動(dòng)生成PPT,，這種效率提升是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過百分之一千,、兩千的。

關(guān)于王峰這個(gè)問題,，M1/M1L談不上多成功,，賣了幾十萬部而已。它上市時(shí)的媒體評(píng)價(jià)和消費(fèi)者接受度還是不錯(cuò)的（在互聯(lián)網(wǎng)銷售為主的產(chǎn)品上,，這兩者常常是一件事,，線下銷售的話，情況會(huì)復(fù)雜一些）,，但也不能算是多么成功的產(chǎn)品,。

一般說來，科技媒體的判斷邏輯是比較務(wù)實(shí)和簡單的,，你把材料堆足,，各項(xiàng)均衡一些，再加上沒有什么特別大的硬傷,，大家就都說你做得好,，很多非常平庸的產(chǎn)品，也能得到他們普遍的好評(píng)，就是這個(gè)原因,。

我們?cè)缙诓槐凰麄冋J(rèn)可,，主要原因是那時(shí)候研發(fā)和生產(chǎn)實(shí)力不足，所以產(chǎn)品總有一些毛病和槽點(diǎn),，當(dāng)然這完全怪我們自己,。而我們投入心血做的那些創(chuàng)新和差異化的用戶體驗(yàn)，以及設(shè)計(jì)上的成就（這些都是我真誠地吹牛x的基石）,，雖然獲得了很多國際金獎(jiǎng)銀獎(jiǎng)的認(rèn)可，并賴以轉(zhuǎn)化了一批非常死忠的支持者,，而且這個(gè)產(chǎn)品方向在文青群體中其實(shí)受眾也并不小,，但這些對(duì)多數(shù)科技媒體來說，是難于理解和莫名其妙的,。

在我沒有用高調(diào)的方式激發(fā)他們的反感時(shí),，他們中的很多人，即便是用客觀冷靜甚至是友好地分析我們的產(chǎn)品時(shí),，也會(huì)覺得那些設(shè)計(jì)和創(chuàng)新是無關(guān)緊要的,。本質(zhì)上，我們和這些科技媒體之間的沖突（無論是性格上的還是觀念上的還是動(dòng)手掐架式的）,，是來自兩個(gè)截然不同的世界,，本該完美錯(cuò)過的兩種人類之間的小概率意外相逢導(dǎo)致的尷尬。

你可以想象一下,，如果我們是做實(shí)木,、陶瓷物件，或某種類型的小資產(chǎn)階級(jí)印刷品的創(chuàng)業(yè)公司,，即便我性格再張揚(yáng)兩倍,，即便我們剛起步的時(shí)候受限于各種條件和經(jīng)驗(yàn)，產(chǎn)品有各種各樣的小毛病,，只要設(shè)計(jì)極端漂亮,、創(chuàng)意異常新穎，也不會(huì)被各種產(chǎn)品評(píng)論家們罵成這個(gè)樣子,。

關(guān)于這個(gè)“恥辱”的理解,，也是被訛傳很廣的。我說M1/M1L是我錘設(shè)計(jì)上的恥辱,，是因?yàn)檠邪l(fā)過程中出現(xiàn)的各種問題,，使得它的正面到最后被迫修改得越來越像iPhone了。作為一個(gè)屢獲殊榮的工業(yè)設(shè)計(jì)驅(qū)動(dòng)型公司,，做了一個(gè)正面酷似iPhone的手機(jī),，這對(duì)我們是一個(gè)恥辱。但這并不是說它難看，其實(shí)M1/M1L挺好看的,，比同時(shí)期的多數(shù)手機(jī)都好看,。

王峰：錘子產(chǎn)品好看是不假。據(jù)說,，你個(gè)人非常推崇“對(duì)稱美學(xué)”,。以T1為例，為了能與頂部的耳機(jī)孔對(duì)稱,，特意將電源按鍵設(shè)計(jì)成同樣大小的圓形,，更令人稱道的還是隱藏傳感器的設(shè)計(jì)，將光線距離傳感器巧妙地隱藏在了聽筒內(nèi)部,，使得機(jī)身正面十分整潔,，T1也因此獲得了iF國際設(shè)計(jì)獎(jiǎng)金獎(jiǎng)。你在發(fā)布堅(jiān)果U1時(shí)使用的廣告詞“漂亮得不像實(shí)力派”,，至今讓人印象深刻,。有人說，錘子科技在品牌塑造過程中做得最成功的一件事,，僅僅是在美學(xué)設(shè)計(jì)上比同行有著更高一點(diǎn)的追求,，你認(rèn)同這種說法嗎？也有人說,，會(huì)不會(huì)“漂亮有余,，實(shí)力不足”？你會(huì)不會(huì)很生氣,？

羅永浩：美學(xué)設(shè)計(jì)上的卓越成就和追求,，不是我們?yōu)槠放扑茉焖龅呐凸ぷ鳎膊皇恰案咭稽c(diǎn)”,，它是構(gòu)成我們企業(yè)基因的一個(gè)重要組成部分,。想象一下，如果蘋果試圖把自己的品牌塑造成一個(gè)很樸實(shí),，很極客,，很工程師文化的技術(shù)驅(qū)動(dòng)型公司，如果微軟試圖把自己的品牌塑造成一個(gè)很酷,，很有性格,，很有品位的設(shè)計(jì)和產(chǎn)品驅(qū)動(dòng)型的公司，一定都會(huì)很尷尬,。

工業(yè)設(shè)計(jì)的本質(zhì),，是讓一個(gè)產(chǎn)品更好地為它要服務(wù)的特定人群工作，不僅僅是外觀好看,。外觀好看對(duì)某些群體非常重要,，這時(shí)候外觀就是一個(gè)產(chǎn)品“更好地工作”的一部分,；對(duì)某些群體完全不重要，這時(shí)候好看的外觀就很可能不是一個(gè)產(chǎn)品“更好地工作”的一部分,，至少不是重要的組成部分,。

第五問

王峰：關(guān)于員工關(guān)系。發(fā)布會(huì)前不久,，你在微博上調(diào)侃一位叫小闖的員工說,，他在“平臺(tái)革命的前夕”無心工作，一心想投資加密貨幣,，但他的收益卻遠(yuǎn)沒有你這樣一心工作,，投資完就放一邊的人高。據(jù)說投了100萬獲利3000萬,？哈哈,，看起來你很適合做區(qū)塊鏈。這是真的嗎,？我猜雙方都有開玩笑的成分。不過,，我也很好奇你和員工之間的關(guān)系：有多少員工在進(jìn)入錘子之前多少是錘粉,？進(jìn)入錘子后，他們多少會(huì)遇到一些現(xiàn)實(shí)問題的修正吧,，這很正常,。跟一些投資人類似，我知道很多員工看好錘子獨(dú)立上市的前景而選擇多拿股票,，少拿工資,。對(duì)他們而言可能還需要再堅(jiān)持一段時(shí)間。你是如何建立起員工的長期與現(xiàn)實(shí)驅(qū)動(dòng)力的,？

老羅的微博

羅永浩：是真的,，做錘子科技的初期，我跟著朋友起哄稀里糊涂投了點(diǎn)錢,，然后接著忙我的工作,，再然后就發(fā)現(xiàn)那一百多萬變成三千多萬了。我不喜歡投機(jī)生意,，所以不會(huì)花精力去炒幣,，國家相關(guān)的政策正式出臺(tái)之前，也不會(huì)考慮做ICO,。但區(qū)塊鏈技術(shù)能改變世界,，我是堅(jiān)信不疑的，所以區(qū)塊鏈技術(shù)的可能應(yīng)用,，我們一直在積極研究和學(xué)習(xí),。

早期的同事,，可以算是“羅粉”、“錘粉”的還多一些,，現(xiàn)在已經(jīng)沒那么多了,。如果我沒過分自戀的話，我相信他們?cè)谑煜?dǎo)致輕視的正常過程中,，對(duì)我失望的部分應(yīng)該不是人品,，這是我為之驕傲的。

而他們對(duì)我可能失望的那些部分,，我會(huì)懷著惶恐之心,，努力學(xué)習(xí)和改進(jìn)。坦率地講,，我們?cè)诠膭?lì),、激勵(lì)公司同事努力奮斗方面的具體工作，做得是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的,，到現(xiàn)在戰(zhàn)斗力也沒出什么問題,，相信很大程度上是因?yàn)橛兴^“正確的價(jià)值觀”，和遠(yuǎn)大的理想和目標(biāo)驅(qū)使,，才得以維持的,。

王峰：你曾經(jīng)說過，私下里員工給你打招呼,，你比他們都緊張,。你跟員工私下聊天多嗎？你跟普通員工溝通的模式是怎樣的,？他們清楚知道你想要的東西嗎,？

羅永浩：我通常會(huì)怕跟陌生人講話，所以公司人多了之后,，這就成了一個(gè)不大不小的問題,。另外，看到陌生的面孔跟我微笑打招呼,，我又知道他們是公司的同事,，這時(shí)候我不認(rèn)識(shí)對(duì)方就會(huì)讓我很愧疚和尷尬，總之,，這個(gè)問題一直沒解決好,。

除了工作，我跟公司同事私下聊天不多,。創(chuàng)業(yè)初期,，我本來是喜歡加班后跟他們?nèi)コ詡€(gè)宵夜談?wù)勑氖裁吹模髞砦依掀啪嫖艺f,，傻x老板才會(huì)覺得公司員工愿意跟自己吃宵夜呢,，何況還是勞累了一天之后,。我覺得她這是洞察人性的深刻看法，所以后來就更不敢了,。讓全體同事知道公司想要的東西,，通常都是管理層先開會(huì)統(tǒng)一認(rèn)識(shí)，然后在分部門開會(huì)傳達(dá)下去的,，但我們有時(shí)候會(huì)覺得,，這未必是最好的方式。

跟外界想象的不一樣（很多人誤以為我在公司天天搞全體大會(huì)給同事們洗腦）,，其實(shí)我在公司內(nèi)部很少搞集體講話,，最多年會(huì)的時(shí)候簡單說幾句，但那對(duì)我也是跟開發(fā)布會(huì)差不多的煎熬,。

年會(huì)講話的時(shí)候,，我最喜歡講的一句話是，“好了,，我講完了,，大家吃好喝好?！表槺阏f一下,，年會(huì)上我最喜歡的部分是用手機(jī)發(fā)紅包，這是一個(gè)集體活動(dòng)需要活躍氣氛時(shí),，人類所能發(fā)明的最低成本的方式，竟然比酒精還快還管用,，實(shí)在是太偉大了,。

羅永浩：插一句，關(guān)于TNT,，另一個(gè)經(jīng)常被問到的問題是說,，使用TNT，如何解決別人聽到隱私的問題,？這個(gè)問題太奇怪了：你打電話的時(shí)候,，邊上也會(huì)有人聽到，一個(gè)正常的人,，完全不需要有人教,，你就知道哪些可以在邊上有人的時(shí)候說，哪些不能,。話又說回來,，你每天在工作電腦上處理的工作里，有多少是隱私呢,？除了色情小說作家,，旁邊的人聽到只言片語又有什么關(guān)系呢,？特別是在工作效率能提升好幾倍的情況下。

另外,，剛才前面有一位老師說,，他說話速度比打字慢，相信他不是打字快,，而是用口語表達(dá)障礙,。

第六問

王峰：我們也說說媒體輿論。發(fā)布會(huì)結(jié)束后,，有媒體說,，這也許是錘子科技?xì)v次發(fā)布會(huì)前后，輿論反饋的期望值和實(shí)際值二者差距最大的一次,。你覺得,，是什么原因?qū)е旅襟w普遍對(duì)這次發(fā)布會(huì)評(píng)價(jià)不高？你認(rèn)為媒體最關(guān)注的點(diǎn)是什么,？如果滿分100分,，你給這次發(fā)布會(huì)打幾分？你給當(dāng)天的自己打幾分,？

羅永浩：回答王峰的問題,。這次發(fā)布會(huì)的感受，其實(shí)還好吧,，2014年T1發(fā)布的時(shí)候,，輿論反應(yīng)也是這樣的。這就是我們的傳統(tǒng)文化嘛,，只要有人高調(diào),，大家就一定要滅他，這事兒我們和巴普洛夫都預(yù)料到了,。以我這次發(fā)布會(huì)之前的高調(diào)宣傳,，即使當(dāng)天晚上我發(fā)射了一枚火箭，大家也會(huì)說,，伊隆.馬斯克早就發(fā)射過了,。至于我們這次為什么這么高調(diào)？一半的原因是擔(dān)心鳥巢坐不滿,，另一半的原因,，你會(huì)在我們的下一次發(fā)布會(huì)時(shí)知道。

我覺得多數(shù)媒體關(guān)注的都是點(diǎn)擊量,，而不是什么點(diǎn),。至于自媒體，他們的編輯,、記者自己爽不爽,，比科技領(lǐng)域發(fā)生了什么變化,，出現(xiàn)了什么革命更重要，這些都是意料中的,。當(dāng)然,，由于時(shí)間嚴(yán)重不夠用，加上我們第一次操辦這么大型的活動(dòng),，所以當(dāng)天出了很多小的故障和意外,，所以整體表現(xiàn)，以我的真實(shí)水準(zhǔn),，也就是七八十分吧,。

王峰：有自媒體（我不知道算不算錘黑）總結(jié)過你的一些特點(diǎn)：1.熱衷于打自己臉。曾經(jīng)說錘子手機(jī)“如果低于2500,，我是你孫子”,，結(jié)果，就有了堅(jiān)果手機(jī)不到1000的最終售價(jià),；曾經(jīng)說“水粉色系就是臭土鱉喜愛的顏色”,，結(jié)果，就有了粉紅色的堅(jiān)果手機(jī),。2.喜歡自吹自擂,。曾經(jīng)說“我們做兩到三代產(chǎn)品之后，滅掉蘋果是沒有問題”,，“喬布斯死了之后,，趕超蘋果也只是遲早的事。希望我們崛起前蘋果不要走下坡路,，免得贏了也沒什么意思,。”你覺得自己是不是有媒體招黑體質(zhì),？

羅永浩：不低于2500元和孫子之間的關(guān)系,，是指發(fā)布時(shí)的開售價(jià),，不是后來公司出事要倒閉了的時(shí)候被迫甩貨的價(jià)格,；堅(jiān)果一代不是水粉色系，只是網(wǎng)上的一些圖看起來很像,，那個(gè)紅色版本實(shí)際是接近Airbnb的肉紅色,，不是粉紅色。

我們的產(chǎn)品,，商業(yè)上當(dāng)然還完全談不上滅蘋果,，但產(chǎn)品上，我們很多方面早就超過蘋果了,，如果再考慮價(jià)格因素,，那就遠(yuǎn)勝蘋果了,。缺人缺錢缺資源，同時(shí)擅長做病毒傳播,，所以我當(dāng)然會(huì)有意無意地說一些吹牛x的大話和玩笑話,，但很多流傳很廣的說法，根本就不是真相,，但對(duì)他們來說,，真相根本不重要。

為了打擊我,，安撫他們自己,，他們經(jīng)常撿著片菜葉子就說是找到刀了。我的性格,，在我們的傳統(tǒng)文化中,，當(dāng)然是容易招黑的異類，這是我的命運(yùn),，我不為此高興,，也不為此難過。他們繞著我無能為力地生氣,，或是揮舞著菜葉子覺得特解氣,，我都理解，但我有我的事情要做,，不太關(guān)心這些,。

第七問

王峰：關(guān)于合作伙伴。雷軍說手機(jī)本質(zhì)上是“海鮮”生意,，現(xiàn)金量巨大,，需要提前訂貨，庫存周轉(zhuǎn)要求高,，稍有不慎就是萬丈深淵,。2016年時(shí)小米遇到兩次2~3個(gè)月的缺貨，雷軍隨后親自掛帥手機(jī)供應(yīng)鏈,，找到十幾個(gè)供應(yīng)鏈大牛,，組建供應(yīng)鏈、硬件產(chǎn)品,、銷售三大部門聯(lián)合參謀團(tuán)隊(duì),，才渡過難關(guān)。做錘子手機(jī)后,，你也曾經(jīng)在發(fā)布會(huì)感謝供應(yīng)商沒到樓下扯標(biāo)語,。在最困難的時(shí)候，你是如何說服供應(yīng)商支持你？

羅永浩：很慚愧,，我個(gè)人沒有做什么格外管用的事去說服他們支持我們,，這是我們的供應(yīng)鏈團(tuán)隊(duì)做得好，主要是負(fù)責(zé)人吳德周和嚴(yán)敏善的功勞,。另外,，我覺得我們運(yùn)氣很好，有那么多理解和愿意幫助我們挺過難關(guān)的供應(yīng)商合作伙伴,，比如藍(lán)思科技的周總,，在我們形勢最艱難的時(shí)候，都給了我們難以置信的信任和幫助,。還有高通,、三星、新思,、群創(chuàng),、舜宇等很多業(yè)界知名的優(yōu)秀公司，一直不嫌我們的訂單小,，在任何時(shí)候都給了我們最好的支持和幫助,，并鼓勵(lì)我們堅(jiān)持差異化的路線走向成功，這是我們時(shí)常感念的,。

王峰：錘子科技除了手機(jī)領(lǐng)域之外,，正在開疆拓土布局錘子生態(tài)。之前有網(wǎng)友爆料,，你本人親自考察小米門店,，向小米公司學(xué)習(xí)。2017年,，互聯(lián)網(wǎng)手機(jī)品牌做得非常艱難,，我們目睹了樂視的死亡，360手機(jī)的掙扎,，值得大書特書的是,，不斷學(xué)習(xí)和迭代的小米卻逐漸甩開了效仿者，走出了危機(jī),，并形成了穩(wěn)固的小木生態(tài)競爭能力,，錘子科技會(huì)不會(huì)像小米一樣，陸續(xù)發(fā)布路由器,、錘子電視等生態(tài)產(chǎn)品,？錘子生態(tài)的定位是什么,？

老羅親自考察小米之家

羅永浩：我們確實(shí)從小米公司身上學(xué)了很多,，但比起他們基本無敵的性價(jià)比路線，我們更愿意做一些偏中檔或高檔,，但不是豪華級(jí)別的智能硬件產(chǎn)品,。

我們已經(jīng)做了全世界最好的空氣凈化器,，這“最好”可是媒體說的哦，稍后我們還會(huì)做最好的加濕器,、新風(fēng)機(jī),、旅行箱包、智能音箱等等,。暫時(shí)沒有計(jì)劃做路由器和電視機(jī),，但不排除合適的時(shí)候做。我們硬件生態(tài)的定位,？就是消費(fèi)升級(jí)時(shí)代的中高端智能硬件,，也許后面還會(huì)做一些非智能的硬件。

王峰：幾大手機(jī)廠商廣告都以明星代言為主了,，連小米的廣告也是鋪天蓋地,。如果錘子有錢，你會(huì)去贊助《中國有嘻哈》,、《這就是街舞》或者在抖音上投放廣告嗎,？錘子，現(xiàn)在是堅(jiān)果,，如果選一個(gè)明星代言的話你會(huì)選擇誰,？

羅永浩：當(dāng)然。如果預(yù)算充足,，我們當(dāng)然也希望公共場合和網(wǎng)站,、電視、應(yīng)用里,，到處都是我們的廣告牌,，除了幫我們做品牌，賣東西,，它們還會(huì)顯著地改善市容市貌,，改善視容視貌，畢竟我們是一下設(shè)計(jì)驅(qū)動(dòng)型的公司,。

為了和我們的品牌調(diào)性相符,，我們可能會(huì)找一些知名度足夠，同時(shí)有一些性格和態(tài)度的明星和公眾人物,，比如樸樹,、陳冠希、李宇春等等,，我們也很認(rèn)真地考慮過任志強(qiáng),，只怕請(qǐng)不動(dòng)他老人家。

第八問

王峰：關(guān)于競爭對(duì)手。如今,，智能手機(jī)市場正在日趨飽和,，根據(jù)IDC和Strategy Analytics研究報(bào)告，2018年一季度全球智能手機(jī)市場出現(xiàn)了2.4%的下滑,；國內(nèi)市場情況更是不容樂觀,，根據(jù)中國信息通信研究院發(fā)布的數(shù)據(jù)顯示，今年1-3月,，國內(nèi)手機(jī)市場同比都出現(xiàn)了20%-30%左右大幅下滑,。隨之而來的是，消費(fèi)者不再狂熱地關(guān)注手機(jī)新品發(fā)布會(huì),，過去,，無論是蘋果、小米,，也包括錘子,，都不缺發(fā)布會(huì)看點(diǎn)，很明顯,，智能手機(jī)發(fā)布會(huì)變得越來越不cool了,，大眾對(duì)發(fā)布會(huì)出現(xiàn)了審美疲勞的倦怠情緒。錘子等智能手機(jī)市場份額排名較后的品牌,，將如何面對(duì)現(xiàn)在的市場競爭,？

羅永浩：去年和今年第一季度，全行業(yè)都是明顯下滑的,，但我們還一直在增長,。對(duì)我來說，不一樣,，并且更好,，一定是人性的終極需求，這是信仰,，所以沒有見招拆招,，我們永遠(yuǎn)都是這一招。現(xiàn)在的財(cái)富和資源是他們的朋友,，時(shí)間是我們的朋友,。至于說到手機(jī)行業(yè)的發(fā)布會(huì)，我……我不說了,，沒有必要再因?yàn)閷?shí)話實(shí)說,，又掀起一輪口水戰(zhàn)，你懂的,。

王峰：哈哈,，我的看法是,，千萬不能找太low的競爭對(duì)手。既然決定以生死相搏,，那也得盯個(gè)大的概念，盯一個(gè)值得你去打,、去學(xué)習(xí)的競爭對(duì)手,。你一度把蘋果當(dāng)作標(biāo)桿，希望能夠做一個(gè)蘋果這樣的企業(yè),。而在5.15發(fā)布會(huì)之前,，你卻說，失去了靈魂的蘋果會(huì)瘋狂地抄襲錘子,。我有些驚訝,，你難道認(rèn)為現(xiàn)在的錘子在產(chǎn)品設(shè)計(jì)上已經(jīng)超越了蘋果這個(gè)曾經(jīng)的標(biāo)桿？

羅永浩：我也很驚訝,，你作為我們的投資人和前產(chǎn)品經(jīng)理,，怎么會(huì)沒發(fā)現(xiàn)我們的產(chǎn)品設(shè)計(jì)在很多方面早就超越了蘋果？

發(fā)布會(huì)之前我們的硅谷和西雅圖之行里,，我秀東西給那些科技巨頭的大佬們看的時(shí)候,，“你注冊(cè)了國際專利？你一定要快,，我打賭蘋果看完了會(huì)幾乎完整地全抄一遍,，畢竟交互專利要繞過去沒有那么難”，這是其中一個(gè)科技巨頭的老大親口說的,，我絲毫不懷疑這一點(diǎn),。

王峰：你的軟件系統(tǒng)我喜歡，硬件真的很不好干,。邁克爾·波特（Michael Porter）在影響企業(yè)競爭力的六大因素中提到一點(diǎn)——公司現(xiàn)有競爭對(duì)手的實(shí)力,、活力和能力：競爭對(duì)手?jǐn)?shù)量多嗎？它們的資本是否雄厚,？它們是否清清楚楚地瞄準(zhǔn)了你,？以上幾點(diǎn)，你仔細(xì)做過調(diào)研嗎,？你曾說,，“拼參數(shù)、拼做工那幾個(gè)轉(zhuǎn)變,，在（手機(jī)）行業(yè)里,，我坦率的講，也不怎么關(guān)心他們講什么,，我只會(huì)關(guān)注我們關(guān)注的東西,，行業(yè)趨勢這些我們是不太關(guān)注的,。我們判斷一個(gè)產(chǎn)品受不受歡迎，是從人性的角度考慮的,，而不是從市場趨勢角度考慮的,。”你真的不關(guān)心競爭對(duì)手的情況,？幾年前華為消費(fèi)者BG余承東他們對(duì)迅速崛起的小米手機(jī)幾乎到了貼身盯防的戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù),，而曾經(jīng)有很強(qiáng)設(shè)計(jì)優(yōu)勢的魅族，老板行事風(fēng)格特立獨(dú)行,，今天似乎越來越缺少關(guān)注,。

羅永浩：是的，不怎么關(guān)心,，除了跟他們一樣,，會(huì)關(guān)心供應(yīng)鏈里又有了什么新技術(shù)之外。

第九問

王峰：說說創(chuàng)業(yè)者家庭吧,。515發(fā)布會(huì)上,，你在用TNT工作站演示“子彈短信”功能時(shí)，想給老婆發(fā)短信說“過去6年辛苦了,，今天我早點(diǎn)回家睡覺,。”你很少提到自己的家庭,，也坦言,，創(chuàng)業(yè)后自己對(duì)老婆的虧欠是蠻多的。昨天（5月20日）你們兩口子是怎么度過的,？

羅永浩：昨天我出差,，我老婆自己在家。我們這些創(chuàng)業(yè)的人,，單看對(duì)家庭這一項(xiàng)績效考評(píng)的話,，都應(yīng)該下地獄。

王峰：我真的不知道怎么問別人家庭問題,，但我覺得,，只要一個(gè)人創(chuàng)業(yè)不停歇，你很難說你徹底平衡了家庭關(guān)系,。很難過上普通人那種財(cái)米油鹽的溫馨日子,。你在2016年初發(fā)文總結(jié)了自己三年半以來的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，稱如果沒有意外,，后半生的全部,，除了家庭，也就是這個(gè)公司了,。如今你的工作壓力這么大,，怎么平衡家庭關(guān)系,？可有高招？

中國的市場競爭環(huán)境越來越激勵(lì),，創(chuàng)業(yè)者承受的精神壓力,，旁觀者根本無法想象，中國的創(chuàng)業(yè)者哪怕是看起來已經(jīng)功成名就的企業(yè)家,，成天的狀態(tài)都是大禹治水,，因?yàn)楣纠锾焯彀l(fā)水啊。哈哈,。我現(xiàn)在開始相信,，夫妻創(chuàng)業(yè)還是有一定的現(xiàn)實(shí)意義,，至少他們志同道合,。水滸里，菜園子張青和母夜叉孫二娘開夫妻店,，也比宋江和閻婆惜互相拆臺(tái)好很多,。

羅永浩：完全沒法平衡，除非退休,，或退二線,。

第十問

王峰：如何看待我們自己。那些實(shí)際上沒有怎么接觸過你的人,，他們對(duì)你的印象大多在愛批評(píng)的羅老師階段,，誰讓你當(dāng)年好好的老羅語錄不說了，一言不合就砸人家冰箱呢,。這幾年,，熟悉你的人看到的，更多是你越來越明顯的精英主義色彩,，至少是技術(shù)和設(shè)計(jì)精英主義吧,。你在設(shè)計(jì)和美學(xué)上的推崇和講究，引來了又一批人的情有獨(dú)鐘的好感,。彪悍的人生,，不屈和忍，一開口就引來眾聲喧嘩,，結(jié)合了精致的設(shè)計(jì)主義思想,，真是有趣。你怎么看待你身上那么多被人貼上的標(biāo)簽,？

羅永浩：做錘子科技的初期,，我還經(jīng)常因?yàn)樗麄兊那ё税賾B(tài)感到各種驚訝，這六年下來,，我看到什么都不覺得意外了,。人只能活一輩子,，所以在不危害公司的前提下，我還是就保持本色吧,，他們愛貼什么就貼什么好了,。

王峰：做了公司創(chuàng)業(yè)者，相比較做英語老師,，你最大的改變是什么,？一直沒有變的是什么？哪一個(gè)階段的你,，活得最痛快,？

羅永浩：變化很多啊，進(jìn)步很大,，現(xiàn)在能想起來的一個(gè)大變化是,，作為一個(gè)本性睚眥必報(bào)，吃不得半點(diǎn)虧的人,，可以為了公司利益,，為了理想和目標(biāo)，忍受各種完全不是我的對(duì)手的笨蛋們的挑釁和羞辱,，這讓我時(shí)不時(shí)有一種武林高手不打小混混般的成就感,。

王峰：我有一點(diǎn)觀察。工程師背景的創(chuàng)業(yè)者喜歡控制,，在我身邊從事互聯(lián)網(wǎng)乃至科技領(lǐng)域里,，工程師出身的成功創(chuàng)業(yè)者做多，不一一舉例了,。在工程師思維中,，插手人越多越不是好事。他一堆Bug在等著你,，你還要有專職Texting隊(duì)伍跟上,，你看陸奇在百度做總裁干了那么多事，還不是16個(gè)月就走人了,。教師背景的創(chuàng)業(yè)者,，喜歡糾錯(cuò)人家，也自我批評(píng),，他們更關(guān)心問題的真理在哪里,，往往對(duì)事物具有前瞻性洞見，這方面頗有建樹的企業(yè)家,，還有大談企業(yè)價(jià)值觀的馬云馬老師,。但是，軍人背景的創(chuàng)業(yè)者喜歡指揮,，韓信點(diǎn)兵,，多多益善,，三句話離不開一個(gè)戰(zhàn)字。你看王健林,、任正非和柳傳志的語言風(fēng)格,，就能體現(xiàn)出來。哈哈,。

在我看來,，創(chuàng)業(yè)是今天和平年代里一項(xiàng)最好的自我修煉，很多人在創(chuàng)業(yè)中完成了人格上的洗禮和重塑,。你最大的創(chuàng)業(yè)感悟是什么,？

羅永浩：完全同意，如果不去創(chuàng)業(yè),，我完全想象不了一個(gè)四十多歲的人還可以一直進(jìn)步,，我相信如果一直做公司，人到了六七十歲也會(huì)繼續(xù)進(jìn)步,，因?yàn)槟悴坏貌贿M(jìn)步和修煉,。作為一個(gè)打小就希望成為偉人,、巨人,、神人的人，我覺得創(chuàng)業(yè)是我這輩子最大的幸運(yùn)…也許除了碰到我老婆這件事,。

王峰：最后一問,，如果接下來有機(jī)會(huì)，讓你選擇做布道師或者設(shè)計(jì)師,，二者只能做一個(gè)選擇,，說的更具體一點(diǎn)，萬眾期待于聚光燈下的宣講臺(tái),，與反復(fù)推敲狀態(tài)中同設(shè)計(jì)師泡在一起的工作室,，哪個(gè)是你心中真正的應(yīng)許之地？

羅永浩：回答王峰的最后一問,，我不喜歡布道,，我沒有耐心。

王峰：哈哈,。你在發(fā)布會(huì)的最后,，引用了滑翔機(jī)之父奧托·李林塔爾的一句名言作為回答：少許的犧牲是必要的，指引著我們?nèi)プ霾灰粯拥臇|西,。雖然錘子的下一步,，還是個(gè)未知的答案，但對(duì)不一樣的未來,，能去不斷探索,，不斷進(jìn)取,，不斷投入，都值得我們鼓掌喝彩,。

再次謝謝老羅兄弟,，感謝你今天做客“王峰十問”，祝堅(jiān)果R1和堅(jiān)果TNT工作站大賣,！

加油,。老羅。