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王峰十問羅永浩 首次披露:“區(qū)塊鏈?zhǔn)謾C(jī)一定會(huì)做”

2018-05-22 16:43:33  網(wǎng)易    參與評(píng)論()人

原標(biāo)題:羅永浩做客王峰十問再談創(chuàng)業(yè)十大關(guān)系,,首次披露:“區(qū)塊鏈?zhǔn)謾C(jī)一定會(huì)做”

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對(duì)話時(shí)間:5月21日22點(diǎn)

微信社群:王峰十問大本營

對(duì)話嘉賓:

羅永浩:錘子科技創(chuàng)始人,。曾先后創(chuàng)辦過牛博網(wǎng),、老羅英語培訓(xùn)學(xué)校,2012年創(chuàng)辦錘子科技,,兩年完成B輪融資。著有《我的奮斗》,、《生命不息折騰不止》等,。

王峰:火星財(cái)經(jīng)發(fā)起人,藍(lán)港互動(dòng)集團(tuán)(HK.8267)創(chuàng)始人,,極客幫創(chuàng)投合伙人,,曾任金山軟件高級(jí)副總裁。

以下為對(duì)話原文整理:

王峰:首先要恭喜老羅啊,,前幾天的錘子515新品發(fā)布會(huì)很成功,,錘子成為首個(gè)在鳥巢舉辦發(fā)布會(huì)的手機(jī)廠商,,據(jù)說,這也是今年全球規(guī)模最大的一場發(fā)布會(huì),,參與人數(shù)達(dá)到37000人,,門票收入突破480多萬。

當(dāng)然,,很多人也為你捏了一把汗,,朋友圈被連續(xù)刷屏,網(wǎng)上新聞鋪天蓋地,,我知道你在發(fā)布會(huì)上已經(jīng)大汗淋淋,,但見瘋狂吐槽,又豈是一個(gè)汗字了得,??吹搅撕芏嚓P(guān)于這次發(fā)布會(huì)的吐槽評(píng)論,是被打臉還是改變世界,?

一個(gè)民營企業(yè)家的商業(yè)活動(dòng),,引來如此多的關(guān)注和爭議,為什么,?你怎樣思考問題,?這是我力邀你來做“王峰十問”訪談的動(dòng)因。

在我看來,,你差不多是當(dāng)今活躍在市場一線最受爭議的科技創(chuàng)業(yè)者,。我注意到,錘子科技百度貼吧有粉絲74萬人,,同時(shí),,還有人注冊(cè)了錘黑吧,竟然也有6000多人關(guān)注,;515發(fā)布會(huì)當(dāng)天,,雖然網(wǎng)友吐槽不斷,,網(wǎng)友評(píng)價(jià)再次冰火兩重天,,但你發(fā)出的微博最高評(píng)論還有9000多條,其中大多數(shù)還是挺你的,。一個(gè)事實(shí)是,,這次發(fā)布會(huì)之后,對(duì)你的爭議不但沒有降低,,反而變得更強(qiáng)了,。網(wǎng)上的熱評(píng),從你的公司到產(chǎn)品,一直追究到怎么看羅永浩這個(gè)人,。

今天,,圍繞你一路走來的爭議,我想拋開雜音和瑣碎之語,,問你以下十個(gè)問題,,涉及團(tuán)隊(duì)、創(chuàng)新,、品牌,、競爭及個(gè)人意識(shí)等相關(guān)問題。其實(shí),,這些問題也是我一直在思考的,,我在2016年新浪創(chuàng)業(yè)訓(xùn)練營上有過一次四個(gè)時(shí)的分享——《創(chuàng)業(yè)者必須要面對(duì)的十大關(guān)系》,今天,,這些問題正好映射到和你的對(duì)話中來,,是為切磋學(xué)習(xí),以如明鏡,,照見我們自己的更加不完美和十分平庸,。

今天的十問,涉及到我所提到的所謂“十大關(guān)系”,,下面,讓我們開始吧,。得罪之處,,務(wù)必請(qǐng)包涵。實(shí)在不行,,私下飯局再罵我,。

第一問

王峰:關(guān)于投資人。事先說明,,我也是錘子的投資人,,但我更想站在公共立場問一些問題。每逢錘子發(fā)布會(huì)結(jié)束,,大家都會(huì)很關(guān)心錘子的融資情況?,F(xiàn)在錘子還會(huì)經(jīng)常處在資金緊張的狀態(tài)嗎?

羅永浩:目前還好,,已經(jīng)不虧損了,,我們不用融資也能走下去。但是為了研發(fā)投入和嘗試做一些不一樣的東西,,我們的資金還是挺緊的,。

王峰:我至今還記得2015年第一次跟你見面,在你們公司附近一個(gè)餐廳和你午餐的時(shí)候,我心里的疑惑:你的投資人名單上,,沒有IDG,、紅杉這類老牌主流投資機(jī)構(gòu),甚至沒有啟明,、金沙江這些新興的獨(dú)角獸捕手,。你跟媒體說過,你曾在1個(gè)月見了50多個(gè)投資人,,但他們絕大多數(shù)并不能聽明白你講的事情,。

我的觀察是,最后投了你的投資者大多是喜歡你,,信任你,。他們聽你的報(bào)價(jià),其實(shí)都沒有把短期投資回報(bào)率放在第一位,。某種程度上,,他們也是錘粉。為什么市場號(hào)召力如此強(qiáng)大的羅永浩,,沒有得到更多主流VC的青睞,?

羅永浩:我們做的不是風(fēng)口上的項(xiàng)目,如果不考慮遠(yuǎn)大的計(jì)算平臺(tái)理想(其實(shí)這個(gè)他們聽不太懂,,但這很正常),,那看到的只有一片紅海,所以多數(shù)機(jī)構(gòu)都不想投是正常的,,合乎投資邏輯的,。

另外,很多成功的主流機(jī)構(gòu)吹噓自己很少錯(cuò)過重要項(xiàng)目,,其實(shí)他們?yōu)榱司S持這種名聲,,也經(jīng)常是到了誰都能看懂的后期階段,求爺爺告奶奶硬塞進(jìn)去一些錢,,然后再吹這個(gè)牛的,。

王峰:嗯,了解,。錘子科技從創(chuàng)立到現(xiàn)在經(jīng)歷了一系列挑戰(zhàn)和艱難,,曾經(jīng)一度幾乎被低價(jià)收購。據(jù)說由于收購方實(shí)在拿不出剩下的一筆小資金,,導(dǎo)致最后收購失敗,。這些投資人當(dāng)中,也有些由于基金性質(zhì)和投資期限的問題,,有退出的需求,。但是錘子科技目前所選擇的道路,,是一條需要工匠精神和耐心的賽道。不知你是如何協(xié)調(diào)投資人需求和企業(yè)長遠(yuǎn)發(fā)展需求之間的矛盾的,?

羅永浩:我們的投資者,,有些是看好我們的長遠(yuǎn)前途,并對(duì)此有充分的準(zhǔn)備,,這種比較簡單,。

還有些是因?yàn)橥顿Y周期的關(guān)系,需要在一定的時(shí)間內(nèi)退出的,,這種我們會(huì)盡量想辦法幫助需要退出的投資者退出,。

有時(shí)候,一些新投資者希望前面的股東退出,,這時(shí)候就比較好處理,,否則還是挺麻煩的。這樣的時(shí)候,,就只能坦誠溝通,,爭取相互理解了。

王峰:我自己也完成過多輪融資,,我知道在傳統(tǒng)股權(quán)投資機(jī)構(gòu)里,,創(chuàng)始人與投資人的關(guān)系始終是微妙的,好像很多創(chuàng)業(yè)者處理不好這種關(guān)系,,容易走到兩個(gè)極端,。要么失去自我,被投資者挾持,,要么太過強(qiáng)勢,,拿下所以決定性投票權(quán)。其中關(guān)系千萬重,,我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)是,創(chuàng)業(yè)者對(duì)投資者一定要坦誠,,這是很重要的一點(diǎn),。你覺得自己對(duì)投資人夠坦誠嗎?

羅永浩:當(dāng)然,。無論是對(duì)投資者,,還是其他人,我的問題一直都是過于坦誠了,,這方面我的分寸感很差,。

第二問

王峰:關(guān)于合伙人關(guān)系。這個(gè)我覺得挺有意思,。馬云創(chuàng)業(yè)時(shí)有“十八羅漢”,,印象最深刻的當(dāng)屬彭蕾,一路追隨,指哪打哪,;馬化騰創(chuàng)業(yè)時(shí),,“騰訊五虎將”里,既有馬的中學(xué)同學(xué)陳一丹,,也有他的大學(xué)同學(xué)張志東,;雷軍創(chuàng)立小米時(shí),不僅有微軟谷歌精英,,更有黎萬強(qiáng)等一眾金山老同事,;王興創(chuàng)立美團(tuán)時(shí),叫上了清華室友王慧文,。蓋茨創(chuàng)立微軟時(shí)的搭檔是中學(xué)同學(xué)保羅·艾倫和大學(xué)同學(xué)史蒂夫·鮑爾默,;喬布斯創(chuàng)立蘋果的搭檔是在Palo Alto一起玩大的技術(shù)天才斯蒂夫·沃茲尼亞克;佩奇創(chuàng)立谷歌時(shí)的搭檔是大學(xué)同學(xué)謝爾·蓋布林,。任何一個(gè)領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)公司,,有且至少有兩人有過創(chuàng)業(yè)前的交情,其中大都以同學(xué)和前同事居多,,我發(fā)現(xiàn)相知相熟的合伙人關(guān)系往往在企業(yè)發(fā)展中扮演著非常重要的作用,。

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阿里十八羅漢、騰訊五虎將,、小米八大金剛

我的問題是,,在錘子團(tuán)隊(duì)中,有這樣一個(gè)人,,是你過去一路走過來的拍檔嗎,?這個(gè)問題我想過很久,創(chuàng)業(yè)維艱,,有時(shí)看起來就是找人過日子,,頂尖合伙人關(guān)系堪稱模范夫妻關(guān)系,或者不是兄弟勝似兄弟的關(guān)系,。有沒有戀愛就結(jié)婚的好夫妻關(guān)系,?有沒有素不相識(shí)就一起扛槍的兄弟關(guān)系?

羅永浩:早期的時(shí)候完全沒有,,因?yàn)槲铱缃缈绲糜悬c(diǎn)狠,,原來的朋友基本都是文化圈子的人,像作家,、編輯,、記者、出版家這種,,還有就是英語培訓(xùn)業(yè)的前同事,,所以起步的時(shí)候大部分是一些歲數(shù)差很多的小兄弟,。那個(gè)時(shí)候比較慘的就是,壓力再大的時(shí)候,,也不敢跟他們說,,怕嚇到他們,怕他們知道有些事情我也搞不定,,罩不住,。

熬到現(xiàn)在好多了,吳德周,、彭錦洲,、苗穎、成紅霞這些合伙人陸續(xù)加盟后,,公司現(xiàn)在有什么大事,,我可以很有底氣地和他們溝通,聽取他們的意見,,不用硬著頭皮假裝自己什么都能搞定了,。

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錘子全家福

唐巖以前跟我說,如果你的公司里,,所有的人都是乖乖聽你的,,沒有任何人敢提反對(duì)意見,你也沒有任何擔(dān)心走掉了就會(huì)很麻煩的人,,公司就多半會(huì)出問題,。所以頭幾年我一直是很焦慮的,現(xiàn)在這方面好多了,。

王峰:德周和錦洲都是華為系啊,,我都有接觸,人很實(shí)在,。進(jìn)一步說,,我理解的合伙人,既要有明確的強(qiáng)核心,,又要充分發(fā)揮合伙人的長處,。你的個(gè)人風(fēng)格強(qiáng)烈,保持強(qiáng)核心沒有問題,,尤其是在品牌、營銷和設(shè)計(jì)方面,,明顯見長,,但在充分發(fā)揮合伙人能力上,你是怎么做的,?比如,,在技術(shù)能力上,,對(duì)你幫助最大的合伙人是誰?

羅永浩:發(fā)揮他們的能力方面,?我什么都沒做,。我找的合伙人,都是某個(gè)方面遠(yuǎn)勝于我的,,我請(qǐng)他們來,,就是因?yàn)槟且粔K兒我搞不定。所以就交給他們就好了,。他們知道那塊兒的責(zé)任完全在自己身上,,這是最好的動(dòng)力。

技術(shù)能力上,,對(duì)公司幫助最大的,,當(dāng)然是我們的產(chǎn)品線和研發(fā)負(fù)責(zé)人,現(xiàn)任COO吳德周,。

第三問

王峰:關(guān)于創(chuàng)新能力,。在5月15日的發(fā)布會(huì)上,令我們大為意外的是,,你僅用了不到半小時(shí)介紹堅(jiān)果R1手機(jī),,卻用了近2個(gè)小時(shí)介紹錘子PC工作站TNT,這的確是一個(gè)很有想象力甚至是大膽的產(chǎn)品,,但也引來了發(fā)布會(huì)最大的槽點(diǎn),,我羅列了主要槽點(diǎn):第一,價(jià)格太貴,;第二,,長得太像Surface Hub;第三,,我們真的需要一個(gè)工作站嗎,?第四,用語音操作PC,,可能會(huì)把辦公室變成菜市場,。以上槽點(diǎn),你有什么要回應(yīng)的嗎,?有冤說冤啊,。

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發(fā)布不久的堅(jiān)果TNT工作站

羅永浩:首先,TNT的核心,,不是那塊一萬塊的屏幕,,而是革命性的操作系統(tǒng)。我們的屏價(jià)格貴不貴,,根本就不是問題所在,。因?yàn)槌宋覀冏约鹤龅牟幌Чけ镜哪莻€(gè)堅(jiān)果工作站版本,,還有我們的合作商即將推出的從500元到5000元的全系列產(chǎn)品。所以不管你的預(yù)算是多少,,總有一款適合你,。

第二,長得像Surface Studio確實(shí)很遺憾,,堅(jiān)果工作站是六個(gè)月弄出來的第一代TNT概念機(jī),,這個(gè)周期實(shí)在太短了,所以我們就找了一個(gè)做過類似底座轉(zhuǎn)軸方案的供應(yīng)商,,用最快的時(shí)間趕出來了一個(gè),。后續(xù)迭代的產(chǎn)品的樣子,會(huì)非常不一樣,。

第三,,大家都用馬車的時(shí)候,全世界只有幾個(gè)造汽車的瘋子覺得人民需要汽車,,就像大家都用鍵盤的時(shí)候,,全世界都覺得鼠標(biāo)是玩具,“不是干正事兒的”,。

如果嚴(yán)重地改變交互方式,,工作效率的提升只有百分之三十、四十,,那就什么也改變不了,。如果工作效率真的提高百分之三百到五百,那就不是改良,,而是革命,。革命來臨的時(shí)候,懷抱著腐朽的鍵鼠嘲笑語音操控的傻x們,,會(huì)被扔進(jìn)歷史的垃圾堆里去,。整個(gè)人類的工具進(jìn)化史,就是一部直覺戰(zhàn)勝非直覺,,低學(xué)習(xí)成本戰(zhàn)勝高學(xué)習(xí)成本,,便利戰(zhàn)勝非便利的歷史。

除非直覺,、低學(xué)習(xí)成本,、便利的工具和方法在工作效率上有嚴(yán)重的折扣,否則結(jié)果是沒有懸念的,。

何況,,這么說吧,百分之三百到五百的效率提升,足以讓每個(gè)人都戴上耳麥,,足以讓每個(gè)員工把工作拿回家做,足以讓每個(gè)老板都給工位加上隔斷......沒做過老板限制了他們的想象力不奇怪,,但他們至少應(yīng)該做過員工,。

發(fā)布會(huì)后,這么多人不是在討論這套系統(tǒng)能否提高百分之幾百的效率,,而是在討論辦公室會(huì)不會(huì)因此成為吵鬧的菜市場……這大致相當(dāng)于汽車發(fā)明出來之后,,腦子里只有馬車和馬糞的人,討論汽車發(fā)動(dòng)機(jī)會(huì)不會(huì)太吵,,抱怨汽車還要費(fèi)油,,提醒馬糞其實(shí)是有其他用途的,“馬身上全是寶”,。

王峰:錘子科技從誕生起,,無論中間有什么波折,總在創(chuàng)新上有神來之筆,,比如上一代堅(jiān)果手機(jī)的“閃電膠囊”,,更早之前有One Step和Bigbang,再早還有Smartisan OS煥然一新的操作界面,,可是最新發(fā)布的堅(jiān)果R1手機(jī),,有什么創(chuàng)新突破嗎?好像大家還沒看出來,。你的發(fā)布會(huì)上大部分時(shí)間都沒有交給手機(jī),。不過,說實(shí)話整個(gè)智能產(chǎn)品廠商的發(fā)布會(huì),,都沒有幾年前市場那種瘋狂熱度,。是不是整個(gè)智能手機(jī)領(lǐng)域都遇到創(chuàng)新的瓶頸了嗎?你想過做區(qū)塊鏈?zhǔn)謾C(jī)嗎,?(別告訴我你沒有考慮過?。?/strong>

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發(fā)布不久的堅(jiān)果R1,富有創(chuàng)新的閃電膠囊,、Bigbang和One Step

羅永浩:這次在軟件上的創(chuàng)新突破是爆炸性的啊,,我在手機(jī)里不是做了一兩個(gè)創(chuàng)新的軟件或特性,而是索性做了一個(gè)革命性的桌面級(jí)系統(tǒng),,回頭你只要買一個(gè)幾百塊或幾千塊的專用觸控屏,,就可以得到一個(gè)工作效率遠(yuǎn)勝PC/Mac的強(qiáng)大電腦。

智能手機(jī)是一個(gè)爛熟的行業(yè),,肯定是遇到創(chuàng)新瓶頸了,,但那些大廠商也沒那么在乎,反正他們也不是靠創(chuàng)新成功的,。至于區(qū)塊鏈?zhǔn)謾C(jī),,一定會(huì)做,,詳情還不方便說。

第四問

王峰:關(guān)于設(shè)計(jì)能力,。去年,,你在堅(jiān)果Pro發(fā)布會(huì)上說,M1是錘子科技工業(yè)設(shè)計(jì)史上的恥辱,。當(dāng)時(shí)為什么這么講,?然而我了解到,作為“錘子工業(yè)設(shè)計(jì)恥辱”的M1,,是錘子產(chǎn)品里賣得很不錯(cuò)的,,為什么在你看來工業(yè)設(shè)計(jì)嚴(yán)重不及格的M1,市場和消費(fèi)者反而給了非常大的認(rèn)可,?預(yù)判與市場反應(yīng)相悖,?

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錘子M1

羅永浩:先補(bǔ)充回答一下之前有位朋友關(guān)于300% 效率提升的問題。300% 的效率提升,,我們?cè)诤芏鄨鼍跋聦?shí)測過,有AB比較,,再怎么熟練的技術(shù)工,也不能跟自動(dòng)化生產(chǎn)相比較,,其實(shí)單是以我們那個(gè)演示視頻,,就應(yīng)該知道,像自動(dòng)生成PPT,,這種效率提升是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過百分之一千,、兩千的。

關(guān)于王峰這個(gè)問題,,M1/M1L談不上多成功,,賣了幾十萬部而已。它上市時(shí)的媒體評(píng)價(jià)和消費(fèi)者接受度還是不錯(cuò)的(在互聯(lián)網(wǎng)銷售為主的產(chǎn)品上,,這兩者常常是一件事,,線下銷售的話,情況會(huì)復(fù)雜一些),,但也不能算是多么成功的產(chǎn)品,。

一般說來,科技媒體的判斷邏輯是比較務(wù)實(shí)和簡單的,,你把材料堆足,,各項(xiàng)均衡一些,再加上沒有什么特別大的硬傷,,大家就都說你做得好,,很多非常平庸的產(chǎn)品,也能得到他們普遍的好評(píng),就是這個(gè)原因,。

我們?cè)缙诓槐凰麄冋J(rèn)可,,主要原因是那時(shí)候研發(fā)和生產(chǎn)實(shí)力不足,所以產(chǎn)品總有一些毛病和槽點(diǎn),,當(dāng)然這完全怪我們自己,。而我們投入心血做的那些創(chuàng)新和差異化的用戶體驗(yàn),以及設(shè)計(jì)上的成就(這些都是我真誠地吹牛x的基石),,雖然獲得了很多國際金獎(jiǎng)銀獎(jiǎng)的認(rèn)可,并賴以轉(zhuǎn)化了一批非常死忠的支持者,,而且這個(gè)產(chǎn)品方向在文青群體中其實(shí)受眾也并不小,,但這些對(duì)多數(shù)科技媒體來說,是難于理解和莫名其妙的,。

在我沒有用高調(diào)的方式激發(fā)他們的反感時(shí),,他們中的很多人,即便是用客觀冷靜甚至是友好地分析我們的產(chǎn)品時(shí),,也會(huì)覺得那些設(shè)計(jì)和創(chuàng)新是無關(guān)緊要的,。本質(zhì)上,我們和這些科技媒體之間的沖突(無論是性格上的還是觀念上的還是動(dòng)手掐架式的),,是來自兩個(gè)截然不同的世界,,本該完美錯(cuò)過的兩種人類之間的小概率意外相逢導(dǎo)致的尷尬。

你可以想象一下,,如果我們是做實(shí)木,、陶瓷物件,或某種類型的小資產(chǎn)階級(jí)印刷品的創(chuàng)業(yè)公司,,即便我性格再張揚(yáng)兩倍,,即便我們剛起步的時(shí)候受限于各種條件和經(jīng)驗(yàn),產(chǎn)品有各種各樣的小毛病,,只要設(shè)計(jì)極端漂亮,、創(chuàng)意異常新穎,也不會(huì)被各種產(chǎn)品評(píng)論家們罵成這個(gè)樣子,。

關(guān)于這個(gè)“恥辱”的理解,,也是被訛傳很廣的。我說M1/M1L是我錘設(shè)計(jì)上的恥辱,,是因?yàn)檠邪l(fā)過程中出現(xiàn)的各種問題,,使得它的正面到最后被迫修改得越來越像iPhone了。作為一個(gè)屢獲殊榮的工業(yè)設(shè)計(jì)驅(qū)動(dòng)型公司,,做了一個(gè)正面酷似iPhone的手機(jī),,這對(duì)我們是一個(gè)恥辱。但這并不是說它難看,其實(shí)M1/M1L挺好看的,,比同時(shí)期的多數(shù)手機(jī)都好看,。

王峰:錘子產(chǎn)品好看是不假。據(jù)說,,你個(gè)人非常推崇“對(duì)稱美學(xué)”,。以T1為例,為了能與頂部的耳機(jī)孔對(duì)稱,,特意將電源按鍵設(shè)計(jì)成同樣大小的圓形,,更令人稱道的還是隱藏傳感器的設(shè)計(jì),將光線距離傳感器巧妙地隱藏在了聽筒內(nèi)部,,使得機(jī)身正面十分整潔,,T1也因此獲得了iF國際設(shè)計(jì)獎(jiǎng)金獎(jiǎng)。你在發(fā)布堅(jiān)果U1時(shí)使用的廣告詞“漂亮得不像實(shí)力派”,,至今讓人印象深刻,。有人說,錘子科技在品牌塑造過程中做得最成功的一件事,,僅僅是在美學(xué)設(shè)計(jì)上比同行有著更高一點(diǎn)的追求,,你認(rèn)同這種說法嗎?也有人說,,會(huì)不會(huì)“漂亮有余,,實(shí)力不足”?你會(huì)不會(huì)很生氣,?

羅永浩:美學(xué)設(shè)計(jì)上的卓越成就和追求,,不是我們?yōu)槠放扑茉焖龅呐凸ぷ鳎膊皇恰案咭稽c(diǎn)”,,它是構(gòu)成我們企業(yè)基因的一個(gè)重要組成部分,。想象一下,如果蘋果試圖把自己的品牌塑造成一個(gè)很樸實(shí),,很極客,,很工程師文化的技術(shù)驅(qū)動(dòng)型公司,如果微軟試圖把自己的品牌塑造成一個(gè)很酷,,很有性格,,很有品位的設(shè)計(jì)和產(chǎn)品驅(qū)動(dòng)型的公司,一定都會(huì)很尷尬,。

工業(yè)設(shè)計(jì)的本質(zhì),,是讓一個(gè)產(chǎn)品更好地為它要服務(wù)的特定人群工作,不僅僅是外觀好看,。外觀好看對(duì)某些群體非常重要,,這時(shí)候外觀就是一個(gè)產(chǎn)品“更好地工作”的一部分,;對(duì)某些群體完全不重要,這時(shí)候好看的外觀就很可能不是一個(gè)產(chǎn)品“更好地工作”的一部分,,至少不是重要的組成部分,。

第五問

王峰:關(guān)于員工關(guān)系。發(fā)布會(huì)前不久,,你在微博上調(diào)侃一位叫小闖的員工說,,他在“平臺(tái)革命的前夕”無心工作,一心想投資加密貨幣,,但他的收益卻遠(yuǎn)沒有你這樣一心工作,,投資完就放一邊的人高。據(jù)說投了100萬獲利3000萬,?哈哈,,看起來你很適合做區(qū)塊鏈。這是真的嗎,?我猜雙方都有開玩笑的成分。不過,,我也很好奇你和員工之間的關(guān)系:有多少員工在進(jìn)入錘子之前多少是錘粉,?進(jìn)入錘子后,他們多少會(huì)遇到一些現(xiàn)實(shí)問題的修正吧,,這很正常,。跟一些投資人類似,我知道很多員工看好錘子獨(dú)立上市的前景而選擇多拿股票,,少拿工資,。對(duì)他們而言可能還需要再堅(jiān)持一段時(shí)間。你是如何建立起員工的長期與現(xiàn)實(shí)驅(qū)動(dòng)力的,?

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老羅的微博

羅永浩:是真的,,做錘子科技的初期,我跟著朋友起哄稀里糊涂投了點(diǎn)錢,,然后接著忙我的工作,,再然后就發(fā)現(xiàn)那一百多萬變成三千多萬了。我不喜歡投機(jī)生意,,所以不會(huì)花精力去炒幣,,國家相關(guān)的政策正式出臺(tái)之前,也不會(huì)考慮做ICO,。但區(qū)塊鏈技術(shù)能改變世界,,我是堅(jiān)信不疑的,所以區(qū)塊鏈技術(shù)的可能應(yīng)用,,我們一直在積極研究和學(xué)習(xí),。

早期的同事,,可以算是“羅粉”、“錘粉”的還多一些,,現(xiàn)在已經(jīng)沒那么多了,。如果我沒過分自戀的話,我相信他們?cè)谑煜?dǎo)致輕視的正常過程中,,對(duì)我失望的部分應(yīng)該不是人品,,這是我為之驕傲的。

而他們對(duì)我可能失望的那些部分,,我會(huì)懷著惶恐之心,,努力學(xué)習(xí)和改進(jìn)。坦率地講,,我們?cè)诠膭?lì),、激勵(lì)公司同事努力奮斗方面的具體工作,做得是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的,,到現(xiàn)在戰(zhàn)斗力也沒出什么問題,,相信很大程度上是因?yàn)橛兴^“正確的價(jià)值觀”,和遠(yuǎn)大的理想和目標(biāo)驅(qū)使,,才得以維持的,。

王峰:你曾經(jīng)說過,私下里員工給你打招呼,,你比他們都緊張,。你跟員工私下聊天多嗎?你跟普通員工溝通的模式是怎樣的,?他們清楚知道你想要的東西嗎,?

羅永浩:我通常會(huì)怕跟陌生人講話,所以公司人多了之后,,這就成了一個(gè)不大不小的問題,。另外,看到陌生的面孔跟我微笑打招呼,,我又知道他們是公司的同事,,這時(shí)候我不認(rèn)識(shí)對(duì)方就會(huì)讓我很愧疚和尷尬,總之,,這個(gè)問題一直沒解決好,。

除了工作,我跟公司同事私下聊天不多,。創(chuàng)業(yè)初期,,我本來是喜歡加班后跟他們?nèi)コ詡€(gè)宵夜談?wù)勑氖裁吹模髞砦依掀啪嫖艺f,,傻x老板才會(huì)覺得公司員工愿意跟自己吃宵夜呢,,何況還是勞累了一天之后,。我覺得她這是洞察人性的深刻看法,所以后來就更不敢了,。讓全體同事知道公司想要的東西,,通常都是管理層先開會(huì)統(tǒng)一認(rèn)識(shí),然后在分部門開會(huì)傳達(dá)下去的,,但我們有時(shí)候會(huì)覺得,,這未必是最好的方式。

跟外界想象的不一樣(很多人誤以為我在公司天天搞全體大會(huì)給同事們洗腦),,其實(shí)我在公司內(nèi)部很少搞集體講話,,最多年會(huì)的時(shí)候簡單說幾句,但那對(duì)我也是跟開發(fā)布會(huì)差不多的煎熬,。

年會(huì)講話的時(shí)候,,我最喜歡講的一句話是,“好了,,我講完了,,大家吃好喝好?!表槺阏f一下,,年會(huì)上我最喜歡的部分是用手機(jī)發(fā)紅包,這是一個(gè)集體活動(dòng)需要活躍氣氛時(shí),,人類所能發(fā)明的最低成本的方式,竟然比酒精還快還管用,,實(shí)在是太偉大了,。

羅永浩:插一句,關(guān)于TNT,,另一個(gè)經(jīng)常被問到的問題是說,,使用TNT,如何解決別人聽到隱私的問題,?這個(gè)問題太奇怪了:你打電話的時(shí)候,,邊上也會(huì)有人聽到,一個(gè)正常的人,,完全不需要有人教,,你就知道哪些可以在邊上有人的時(shí)候說,哪些不能,。話又說回來,,你每天在工作電腦上處理的工作里,有多少是隱私呢,?除了色情小說作家,,旁邊的人聽到只言片語又有什么關(guān)系呢,?特別是在工作效率能提升好幾倍的情況下。

另外,,剛才前面有一位老師說,,他說話速度比打字慢,相信他不是打字快,,而是用口語表達(dá)障礙,。

第六問

王峰:我們也說說媒體輿論。發(fā)布會(huì)結(jié)束后,,有媒體說,,這也許是錘子科技?xì)v次發(fā)布會(huì)前后,輿論反饋的期望值和實(shí)際值二者差距最大的一次,。你覺得,,是什么原因?qū)е旅襟w普遍對(duì)這次發(fā)布會(huì)評(píng)價(jià)不高?你認(rèn)為媒體最關(guān)注的點(diǎn)是什么,?如果滿分100分,,你給這次發(fā)布會(huì)打幾分?你給當(dāng)天的自己打幾分,?

羅永浩:回答王峰的問題,。這次發(fā)布會(huì)的感受,其實(shí)還好吧,,2014年T1發(fā)布的時(shí)候,,輿論反應(yīng)也是這樣的。這就是我們的傳統(tǒng)文化嘛,,只要有人高調(diào),,大家就一定要滅他,這事兒我們和巴普洛夫都預(yù)料到了,。以我這次發(fā)布會(huì)之前的高調(diào)宣傳,,即使當(dāng)天晚上我發(fā)射了一枚火箭,大家也會(huì)說,,伊隆.馬斯克早就發(fā)射過了,。至于我們這次為什么這么高調(diào)?一半的原因是擔(dān)心鳥巢坐不滿,,另一半的原因,,你會(huì)在我們的下一次發(fā)布會(huì)時(shí)知道。

我覺得多數(shù)媒體關(guān)注的都是點(diǎn)擊量,,而不是什么點(diǎn),。至于自媒體,他們的編輯,、記者自己爽不爽,,比科技領(lǐng)域發(fā)生了什么變化,,出現(xiàn)了什么革命更重要,這些都是意料中的,。當(dāng)然,,由于時(shí)間嚴(yán)重不夠用,加上我們第一次操辦這么大型的活動(dòng),,所以當(dāng)天出了很多小的故障和意外,,所以整體表現(xiàn),以我的真實(shí)水準(zhǔn),,也就是七八十分吧,。

王峰:有自媒體(我不知道算不算錘黑)總結(jié)過你的一些特點(diǎn):1.熱衷于打自己臉。曾經(jīng)說錘子手機(jī)“如果低于2500,,我是你孫子”,,結(jié)果,就有了堅(jiān)果手機(jī)不到1000的最終售價(jià),;曾經(jīng)說“水粉色系就是臭土鱉喜愛的顏色”,,結(jié)果,就有了粉紅色的堅(jiān)果手機(jī),。2.喜歡自吹自擂,。曾經(jīng)說“我們做兩到三代產(chǎn)品之后,滅掉蘋果是沒有問題”,,“喬布斯死了之后,,趕超蘋果也只是遲早的事。希望我們崛起前蘋果不要走下坡路,,免得贏了也沒什么意思,。”你覺得自己是不是有媒體招黑體質(zhì),?

羅永浩:不低于2500元和孫子之間的關(guān)系,,是指發(fā)布時(shí)的開售價(jià),,不是后來公司出事要倒閉了的時(shí)候被迫甩貨的價(jià)格,;堅(jiān)果一代不是水粉色系,只是網(wǎng)上的一些圖看起來很像,,那個(gè)紅色版本實(shí)際是接近Airbnb的肉紅色,,不是粉紅色。

我們的產(chǎn)品,,商業(yè)上當(dāng)然還完全談不上滅蘋果,,但產(chǎn)品上,我們很多方面早就超過蘋果了,,如果再考慮價(jià)格因素,,那就遠(yuǎn)勝蘋果了,。缺人缺錢缺資源,同時(shí)擅長做病毒傳播,,所以我當(dāng)然會(huì)有意無意地說一些吹牛x的大話和玩笑話,,但很多流傳很廣的說法,根本就不是真相,,但對(duì)他們來說,,真相根本不重要。

為了打擊我,,安撫他們自己,,他們經(jīng)常撿著片菜葉子就說是找到刀了。我的性格,,在我們的傳統(tǒng)文化中,,當(dāng)然是容易招黑的異類,這是我的命運(yùn),,我不為此高興,,也不為此難過。他們繞著我無能為力地生氣,,或是揮舞著菜葉子覺得特解氣,,我都理解,但我有我的事情要做,,不太關(guān)心這些,。

第七問

王峰:關(guān)于合作伙伴。雷軍說手機(jī)本質(zhì)上是“海鮮”生意,,現(xiàn)金量巨大,,需要提前訂貨,庫存周轉(zhuǎn)要求高,,稍有不慎就是萬丈深淵,。2016年時(shí)小米遇到兩次2~3個(gè)月的缺貨,雷軍隨后親自掛帥手機(jī)供應(yīng)鏈,,找到十幾個(gè)供應(yīng)鏈大牛,,組建供應(yīng)鏈、硬件產(chǎn)品,、銷售三大部門聯(lián)合參謀團(tuán)隊(duì),,才渡過難關(guān)。做錘子手機(jī)后,,你也曾經(jīng)在發(fā)布會(huì)感謝供應(yīng)商沒到樓下扯標(biāo)語,。在最困難的時(shí)候,你是如何說服供應(yīng)商支持你?

羅永浩:很慚愧,,我個(gè)人沒有做什么格外管用的事去說服他們支持我們,,這是我們的供應(yīng)鏈團(tuán)隊(duì)做得好,主要是負(fù)責(zé)人吳德周和嚴(yán)敏善的功勞,。另外,,我覺得我們運(yùn)氣很好,有那么多理解和愿意幫助我們挺過難關(guān)的供應(yīng)商合作伙伴,,比如藍(lán)思科技的周總,,在我們形勢最艱難的時(shí)候,都給了我們難以置信的信任和幫助,。還有高通,、三星、新思,、群創(chuàng),、舜宇等很多業(yè)界知名的優(yōu)秀公司,一直不嫌我們的訂單小,,在任何時(shí)候都給了我們最好的支持和幫助,,并鼓勵(lì)我們堅(jiān)持差異化的路線走向成功,這是我們時(shí)常感念的,。

王峰:錘子科技除了手機(jī)領(lǐng)域之外,,正在開疆拓土布局錘子生態(tài)。之前有網(wǎng)友爆料,,你本人親自考察小米門店,,向小米公司學(xué)習(xí)。2017年,,互聯(lián)網(wǎng)手機(jī)品牌做得非常艱難,,我們目睹了樂視的死亡,360手機(jī)的掙扎,,值得大書特書的是,,不斷學(xué)習(xí)和迭代的小米卻逐漸甩開了效仿者,走出了危機(jī),,并形成了穩(wěn)固的小木生態(tài)競爭能力,,錘子科技會(huì)不會(huì)像小米一樣,陸續(xù)發(fā)布路由器,、錘子電視等生態(tài)產(chǎn)品,?錘子生態(tài)的定位是什么,?

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老羅親自考察小米之家

羅永浩:我們確實(shí)從小米公司身上學(xué)了很多,,但比起他們基本無敵的性價(jià)比路線,我們更愿意做一些偏中檔或高檔,,但不是豪華級(jí)別的智能硬件產(chǎn)品,。

我們已經(jīng)做了全世界最好的空氣凈化器,,這“最好”可是媒體說的哦,稍后我們還會(huì)做最好的加濕器,、新風(fēng)機(jī),、旅行箱包、智能音箱等等,。暫時(shí)沒有計(jì)劃做路由器和電視機(jī),,但不排除合適的時(shí)候做。我們硬件生態(tài)的定位,?就是消費(fèi)升級(jí)時(shí)代的中高端智能硬件,,也許后面還會(huì)做一些非智能的硬件。

王峰:幾大手機(jī)廠商廣告都以明星代言為主了,,連小米的廣告也是鋪天蓋地,。如果錘子有錢,你會(huì)去贊助《中國有嘻哈》,、《這就是街舞》或者在抖音上投放廣告嗎,?錘子,現(xiàn)在是堅(jiān)果,,如果選一個(gè)明星代言的話你會(huì)選擇誰,?

羅永浩:當(dāng)然。如果預(yù)算充足,,我們當(dāng)然也希望公共場合和網(wǎng)站,、電視、應(yīng)用里,,到處都是我們的廣告牌,,除了幫我們做品牌,賣東西,,它們還會(huì)顯著地改善市容市貌,,改善視容視貌,畢竟我們是一下設(shè)計(jì)驅(qū)動(dòng)型的公司,。

為了和我們的品牌調(diào)性相符,,我們可能會(huì)找一些知名度足夠,同時(shí)有一些性格和態(tài)度的明星和公眾人物,,比如樸樹,、陳冠希、李宇春等等,,我們也很認(rèn)真地考慮過任志強(qiáng),,只怕請(qǐng)不動(dòng)他老人家。

第八問

王峰:關(guān)于競爭對(duì)手。如今,,智能手機(jī)市場正在日趨飽和,,根據(jù)IDC和Strategy Analytics研究報(bào)告,2018年一季度全球智能手機(jī)市場出現(xiàn)了2.4%的下滑,;國內(nèi)市場情況更是不容樂觀,,根據(jù)中國信息通信研究院發(fā)布的數(shù)據(jù)顯示,今年1-3月,,國內(nèi)手機(jī)市場同比都出現(xiàn)了20%-30%左右大幅下滑,。隨之而來的是,消費(fèi)者不再狂熱地關(guān)注手機(jī)新品發(fā)布會(huì),,過去,,無論是蘋果、小米,,也包括錘子,,都不缺發(fā)布會(huì)看點(diǎn),很明顯,,智能手機(jī)發(fā)布會(huì)變得越來越不cool了,,大眾對(duì)發(fā)布會(huì)出現(xiàn)了審美疲勞的倦怠情緒。錘子等智能手機(jī)市場份額排名較后的品牌,,將如何面對(duì)現(xiàn)在的市場競爭,?

羅永浩:去年和今年第一季度,全行業(yè)都是明顯下滑的,,但我們還一直在增長,。對(duì)我來說,不一樣,,并且更好,,一定是人性的終極需求,這是信仰,,所以沒有見招拆招,,我們永遠(yuǎn)都是這一招。現(xiàn)在的財(cái)富和資源是他們的朋友,,時(shí)間是我們的朋友,。至于說到手機(jī)行業(yè)的發(fā)布會(huì),我……我不說了,,沒有必要再因?yàn)閷?shí)話實(shí)說,,又掀起一輪口水戰(zhàn),你懂的,。

王峰:哈哈,,我的看法是,,千萬不能找太low的競爭對(duì)手。既然決定以生死相搏,,那也得盯個(gè)大的概念,盯一個(gè)值得你去打,、去學(xué)習(xí)的競爭對(duì)手,。你一度把蘋果當(dāng)作標(biāo)桿,希望能夠做一個(gè)蘋果這樣的企業(yè),。而在5.15發(fā)布會(huì)之前,,你卻說,失去了靈魂的蘋果會(huì)瘋狂地抄襲錘子,。我有些驚訝,,你難道認(rèn)為現(xiàn)在的錘子在產(chǎn)品設(shè)計(jì)上已經(jīng)超越了蘋果這個(gè)曾經(jīng)的標(biāo)桿?

羅永浩:我也很驚訝,,你作為我們的投資人和前產(chǎn)品經(jīng)理,,怎么會(huì)沒發(fā)現(xiàn)我們的產(chǎn)品設(shè)計(jì)在很多方面早就超越了蘋果?

發(fā)布會(huì)之前我們的硅谷和西雅圖之行里,,我秀東西給那些科技巨頭的大佬們看的時(shí)候,,“你注冊(cè)了國際專利?你一定要快,,我打賭蘋果看完了會(huì)幾乎完整地全抄一遍,,畢竟交互專利要繞過去沒有那么難”,這是其中一個(gè)科技巨頭的老大親口說的,,我絲毫不懷疑這一點(diǎn),。

王峰:你的軟件系統(tǒng)我喜歡,硬件真的很不好干,。邁克爾·波特(Michael Porter)在影響企業(yè)競爭力的六大因素中提到一點(diǎn)——公司現(xiàn)有競爭對(duì)手的實(shí)力,、活力和能力:競爭對(duì)手?jǐn)?shù)量多嗎?它們的資本是否雄厚,?它們是否清清楚楚地瞄準(zhǔn)了你,?以上幾點(diǎn),你仔細(xì)做過調(diào)研嗎,?你曾說,,“拼參數(shù)、拼做工那幾個(gè)轉(zhuǎn)變,,在(手機(jī))行業(yè)里,,我坦率的講,也不怎么關(guān)心他們講什么,,我只會(huì)關(guān)注我們關(guān)注的東西,,行業(yè)趨勢這些我們是不太關(guān)注的,。我們判斷一個(gè)產(chǎn)品受不受歡迎,是從人性的角度考慮的,,而不是從市場趨勢角度考慮的,。”你真的不關(guān)心競爭對(duì)手的情況,?幾年前華為消費(fèi)者BG余承東他們對(duì)迅速崛起的小米手機(jī)幾乎到了貼身盯防的戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù),,而曾經(jīng)有很強(qiáng)設(shè)計(jì)優(yōu)勢的魅族,老板行事風(fēng)格特立獨(dú)行,,今天似乎越來越缺少關(guān)注,。

羅永浩:是的,不怎么關(guān)心,,除了跟他們一樣,,會(huì)關(guān)心供應(yīng)鏈里又有了什么新技術(shù)之外。

第九問

王峰:說說創(chuàng)業(yè)者家庭吧,。515發(fā)布會(huì)上,,你在用TNT工作站演示“子彈短信”功能時(shí),想給老婆發(fā)短信說“過去6年辛苦了,,今天我早點(diǎn)回家睡覺,。”你很少提到自己的家庭,,也坦言,,創(chuàng)業(yè)后自己對(duì)老婆的虧欠是蠻多的。昨天(5月20日)你們兩口子是怎么度過的,?

羅永浩:昨天我出差,,我老婆自己在家。我們這些創(chuàng)業(yè)的人,,單看對(duì)家庭這一項(xiàng)績效考評(píng)的話,,都應(yīng)該下地獄。

王峰:我真的不知道怎么問別人家庭問題,,但我覺得,,只要一個(gè)人創(chuàng)業(yè)不停歇,你很難說你徹底平衡了家庭關(guān)系,。很難過上普通人那種財(cái)米油鹽的溫馨日子,。你在2016年初發(fā)文總結(jié)了自己三年半以來的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷,稱如果沒有意外,,后半生的全部,,除了家庭,也就是這個(gè)公司了,。如今你的工作壓力這么大,,怎么平衡家庭關(guān)系,?可有高招?

中國的市場競爭環(huán)境越來越激勵(lì),,創(chuàng)業(yè)者承受的精神壓力,,旁觀者根本無法想象,中國的創(chuàng)業(yè)者哪怕是看起來已經(jīng)功成名就的企業(yè)家,,成天的狀態(tài)都是大禹治水,,因?yàn)楣纠锾焯彀l(fā)水啊。哈哈,。我現(xiàn)在開始相信,,夫妻創(chuàng)業(yè)還是有一定的現(xiàn)實(shí)意義,,至少他們志同道合,。水滸里,菜園子張青和母夜叉孫二娘開夫妻店,,也比宋江和閻婆惜互相拆臺(tái)好很多,。

羅永浩:完全沒法平衡,除非退休,,或退二線,。

第十問

王峰:如何看待我們自己。那些實(shí)際上沒有怎么接觸過你的人,,他們對(duì)你的印象大多在愛批評(píng)的羅老師階段,,誰讓你當(dāng)年好好的老羅語錄不說了,一言不合就砸人家冰箱呢,。這幾年,,熟悉你的人看到的,更多是你越來越明顯的精英主義色彩,,至少是技術(shù)和設(shè)計(jì)精英主義吧,。你在設(shè)計(jì)和美學(xué)上的推崇和講究,引來了又一批人的情有獨(dú)鐘的好感,。彪悍的人生,,不屈和忍,一開口就引來眾聲喧嘩,,結(jié)合了精致的設(shè)計(jì)主義思想,,真是有趣。你怎么看待你身上那么多被人貼上的標(biāo)簽,?

羅永浩:做錘子科技的初期,,我還經(jīng)常因?yàn)樗麄兊那ё税賾B(tài)感到各種驚訝,這六年下來,,我看到什么都不覺得意外了,。人只能活一輩子,,所以在不危害公司的前提下,我還是就保持本色吧,,他們愛貼什么就貼什么好了,。

王峰:做了公司創(chuàng)業(yè)者,相比較做英語老師,,你最大的改變是什么,?一直沒有變的是什么?哪一個(gè)階段的你,,活得最痛快,?

羅永浩:變化很多啊,進(jìn)步很大,,現(xiàn)在能想起來的一個(gè)大變化是,,作為一個(gè)本性睚眥必報(bào),吃不得半點(diǎn)虧的人,,可以為了公司利益,,為了理想和目標(biāo),忍受各種完全不是我的對(duì)手的笨蛋們的挑釁和羞辱,,這讓我時(shí)不時(shí)有一種武林高手不打小混混般的成就感,。

王峰:我有一點(diǎn)觀察。工程師背景的創(chuàng)業(yè)者喜歡控制,,在我身邊從事互聯(lián)網(wǎng)乃至科技領(lǐng)域里,,工程師出身的成功創(chuàng)業(yè)者做多,不一一舉例了,。在工程師思維中,,插手人越多越不是好事。他一堆Bug在等著你,,你還要有專職Texting隊(duì)伍跟上,,你看陸奇在百度做總裁干了那么多事,還不是16個(gè)月就走人了,。教師背景的創(chuàng)業(yè)者,,喜歡糾錯(cuò)人家,也自我批評(píng),,他們更關(guān)心問題的真理在哪里,,往往對(duì)事物具有前瞻性洞見,這方面頗有建樹的企業(yè)家,,還有大談企業(yè)價(jià)值觀的馬云馬老師,。但是,軍人背景的創(chuàng)業(yè)者喜歡指揮,,韓信點(diǎn)兵,,多多益善,,三句話離不開一個(gè)戰(zhàn)字。你看王健林,、任正非和柳傳志的語言風(fēng)格,,就能體現(xiàn)出來。哈哈,。

在我看來,,創(chuàng)業(yè)是今天和平年代里一項(xiàng)最好的自我修煉,很多人在創(chuàng)業(yè)中完成了人格上的洗禮和重塑,。你最大的創(chuàng)業(yè)感悟是什么,?

羅永浩:完全同意,如果不去創(chuàng)業(yè),,我完全想象不了一個(gè)四十多歲的人還可以一直進(jìn)步,,我相信如果一直做公司,人到了六七十歲也會(huì)繼續(xù)進(jìn)步,,因?yàn)槟悴坏貌贿M(jìn)步和修煉,。作為一個(gè)打小就希望成為偉人,、巨人,、神人的人,我覺得創(chuàng)業(yè)是我這輩子最大的幸運(yùn)…也許除了碰到我老婆這件事,。

王峰:最后一問,,如果接下來有機(jī)會(huì),讓你選擇做布道師或者設(shè)計(jì)師,,二者只能做一個(gè)選擇,,說的更具體一點(diǎn),萬眾期待于聚光燈下的宣講臺(tái),,與反復(fù)推敲狀態(tài)中同設(shè)計(jì)師泡在一起的工作室,,哪個(gè)是你心中真正的應(yīng)許之地?

羅永浩:回答王峰的最后一問,,我不喜歡布道,,我沒有耐心。

王峰:哈哈,。你在發(fā)布會(huì)的最后,,引用了滑翔機(jī)之父奧托·李林塔爾的一句名言作為回答:少許的犧牲是必要的,指引著我們?nèi)プ霾灰粯拥臇|西,。雖然錘子的下一步,,還是個(gè)未知的答案,但對(duì)不一樣的未來,,能去不斷探索,,不斷進(jìn)取,,不斷投入,都值得我們鼓掌喝彩,。

再次謝謝老羅兄弟,,感謝你今天做客“王峰十問”,祝堅(jiān)果R1和堅(jiān)果TNT工作站大賣,!

加油,。老羅。

(責(zé)任編輯:崔鳳璇 CN072)
關(guān)鍵詞:王峰十問羅永浩

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