原標(biāo)題：毛大慶：中國將迎來世界規(guī)模最大的老齡化過程,，意味著什么

本世紀(jì)中國人口結(jié)構(gòu)將發(fā)生重大變化,，這一變化會帶來哪些嚴(yán)重的沖擊和挑戰(zhàn),？

包括什么變革與機(jī)遇,？

區(qū)域經(jīng)濟(jì)與人口學(xué)學(xué)者,、盤古智庫學(xué)術(shù)委員會副主任委員毛大慶在與李翔的對話直播中稱,，在2035年到2040年,，老齡人口達(dá)到4億逼近5億,。

這是一個要引起全社會重視的大課題,，但針對人口問題的對應(yīng)落地政策往往會滯后于事情的發(fā)生,，所以社會各界要共同努力促進(jìn)相關(guān)公共政策的完善,。

2000年到2010年，中國借助土地紅利和人口紅利成為了世界GDP第二大國,，但卻錯過了修復(fù)人口的窗口期,；2010年的僅僅兩年之后，從2012年就出現(xiàn)了勞動力人口的正式衰減,，經(jīng)濟(jì)增長放緩,，GDP再未回歸二位數(shù)。

中國眼下面臨的是新舊動能轉(zhuǎn)換的大考驗(yàn),。

據(jù)毛大慶解讀,，1998年總和生育率已經(jīng)跌破1.8，警報已經(jīng)拉響,，當(dāng)時中國正在推進(jìn)房地產(chǎn)市場化,，也在擁抱WTO的機(jī)遇期，隨后緊接著土地全面市場化,，政策的重點(diǎn)不在人口結(jié)構(gòu)上,。

回看生育率變化數(shù)據(jù)，2004年和2005年處于生育率正?；猜?，彼時如果采用刺激生育的政策，會產(chǎn)生積極的拉動效應(yīng),。

各種研究總結(jié)來看,，目前為止，幾乎所有人口衰退后采取政策干預(yù)的效果都普遍顯得非常無力,，“補(bǔ)充性作用是有的,，反轉(zhuǎn)性作用幾乎沒有看見過?！?/p>

毛大慶認(rèn)為要想提高生育率,，當(dāng)前的重點(diǎn)首先是對育齡人口的減負(fù)，包括社會成本的減負(fù)和家庭成本的減負(fù),。以及在經(jīng)濟(jì)刺激政策中應(yīng)該包括對婚育家庭和人口的直接補(bǔ)貼,。

另外，也要積極面對和解決一些技術(shù)性措施的合法化,，比如徹底還生育權(quán)利給女性,，國家應(yīng)該立法支持各種各樣輔助生育的辦法，甚至開放包括代孕在內(nèi)的輔助生育的手段,，讓女性敢于生,、愿意生，生起來沒有負(fù)擔(dān)壓力。

也要解決撫育壓力,，比如給與幫助帶孩子的老人一些經(jīng)濟(jì)上的補(bǔ)助等等,。

這些手段要多管齊下。推動生育的工作已經(jīng)刻不容緩,。

人口變局不僅帶來壓力和挑戰(zhàn),，也同樣蘊(yùn)藏機(jī)遇：中國將成為世界上最大的老齡市場，現(xiàn)在已經(jīng)有不少創(chuàng)業(yè)者在研究適配老齡化需求的人工智能解決方案,，這里應(yīng)用場景空前，蘊(yùn)藏著很大機(jī)遇,。

近期,，國家發(fā)布的從老齡服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)向銀發(fā)經(jīng)濟(jì)的指導(dǎo)意見，非常及時,。

應(yīng)該全面鼓勵圍繞銀發(fā)服務(wù)的科技創(chuàng)新,。

本文內(nèi)容節(jié)選自百度app『答案之書』系列直播第二期。

01,，中國GDP成為世界第二,，靠的是人口和土地紅利

李翔：

2023年對于很多人包括公司、創(chuàng)業(yè)者,，包括我們大家都是修復(fù)疤痕的一年,，您說過，“即使沒有疫情困難也都會出現(xiàn)”,，疫情之外,，我們肯定面對著很多長期的挑戰(zhàn)，這些長期挑戰(zhàn)包括什么,，包括人口的變化嗎,？

毛大慶：

這是其中一個。即使沒有這三年的波動困難也是存在的,。我記得在2014年,、2015年國家在剛推動“雙創(chuàng)”的時候有一個特別著名的口號叫做“新舊動能轉(zhuǎn)換”，我相信很多人可能一知半解或者對這個轉(zhuǎn)換的緊迫性不一定那么清楚,?！靶屡f動能轉(zhuǎn)換”：舊動能正在退出或者不再能夠發(fā)揮出動力作用，新動能是不是準(zhǔn)備好了,？這是今天很多問題的核心,。

為什么我說沒有那三年問題也會存在，甚至也很嚴(yán)重,？我們必須首先理解,，我們發(fā)展曾經(jīng)依賴的舊動能原來是什么樣的？這就要說到舊動能是怎么產(chǎn)生的。

改革開放至今一共經(jīng)歷了45年（1978-2023）,，我們這一代是從1980年代一路成長起來的人,，我們很清楚看到這45年分成兩個部分，第一部分是1980年-1995年左右,，我通常把它描述為國家深化體制改革,，退出了大量計劃體制下捆綁社會創(chuàng)造力的政策。1994年,、1995年標(biāo)志性事件就是票證徹底告別社會,。到了1998年，住房從福利分房變成了商品化的房地產(chǎn),，最大一宗國家分配的產(chǎn)品也變?yōu)槭袌龌\(yùn)營,。所以我認(rèn)為，1980年到1996年,，我們實(shí)現(xiàn)了市場經(jīng)濟(jì)的制度準(zhǔn)備和各項(xiàng)改革的初步完成,，這才有了1998年后市場化的蓬勃興起。

這里面有三個重要的因素,，一是1998年房改,；二是2001年中國加入WTO，開始引入大量外資興業(yè)辦廠,，中國以市場換技術(shù),，我們擁抱了全球化的時代。這才有了南方和沿海各種制造業(yè)的繁榮,，成為了世界工廠,，大量年輕勞動力從鄉(xiāng)村涌進(jìn)城市學(xué)習(xí)就業(yè)，提高收入,。第三是2004年我們徹底實(shí)施土地招拍掛,，土地進(jìn)入市場化，地方財政殷實(shí),。所以從2004年到2010年僅僅六年的時間,，GDP的增長是飛速的，從世界第七到了2010年就成了世界GDP第二大的國家,。

中國從1980年到90年代中期,，用了十幾年來改革，從1998年到2010年及之后,，大力進(jìn)行開放,，“改革開放”就是在這樣一個過程中快速完成的。

改革開放的完成依靠兩個條件,，第一是高速城市化,，第二是年輕的人口,。1980年城市化率是13.7%，到2000年城市化率是33.6%,；1980年是9.38億人口平均年齡20.7歲,，到了2000年是11億人口左右平均年齡是31歲；二十年城市化率增長了二成多,，人口平均年齡長了十歲,。我們這二十年是從年輕的、極低城市化率,、以農(nóng)業(yè)人口為主的國家,，逐漸走向以一產(chǎn)加二產(chǎn)為主體的市場化經(jīng)濟(jì)社會，擁抱全球化,。從2000年到2010年,，中國靠土地紅利和人口紅利這兩件事，加上加入全球化的洪流,，達(dá)到世界GDP排行第二的經(jīng)濟(jì)地位。

02,，土地和人口失去推力,，但新動能沒準(zhǔn)備好

毛大慶：過去的舊動能是兩個發(fā)動機(jī)。一個是土地,，土地是生產(chǎn)要素,，是“面粉”，它是房地產(chǎn)生產(chǎn)鏈條里重要的生產(chǎn)資料,，而這個生產(chǎn)資料急速的價格膨脹帶來了大量資金流向社會,，影響了57個直接行業(yè)的快速成長，也間接影響了接近100個行業(yè)利潤率的增長,。另一個就是人口,，它是舊動能的主要燃料。45年前,，中國是平均年齡20.7歲的10億人口規(guī)模的國家,，45年后的今天，中國平均年齡接近40歲,，城市化率達(dá)到了65%,。也就是說曾經(jīng)依靠年輕勞動力，靠簡單的來料加工,、低附加值生產(chǎn)就出口全世界的世界工廠,，現(xiàn)在基本已經(jīng)不復(fù)存在了。城市化過程中,，中國通過鋼筋混凝土賣地刺激經(jīng)濟(jì)增長,，這個發(fā)動機(jī)還有點(diǎn)用處,，但成為一個單一的支柱恐怕也很困難。

接下來的問題是新動能是什么,？新動能要具備什么樣的因素,？新動能具備的因素是真正的硬碰硬的高質(zhì)量發(fā)展。我們說從高杠桿發(fā)展走向高質(zhì)量發(fā)展,，意味著每一個發(fā)展的局部單位都要有它真實(shí)的價值創(chuàng)造,，這就沒辦法再靠一個類似于土地這樣的“面粉”（生產(chǎn)資料）來實(shí)現(xiàn)了。每一樣?xùn)|西都必須有真實(shí)的價值創(chuàng)造,，這個難度可比在房地產(chǎn)時代大太多了,。第二個問題，我們不再依賴于勞動密集型做事了,，我們真得靠智力,，包括人工智能、數(shù)字化產(chǎn)業(yè)的增長帶來生產(chǎn)效率的提升,。這兩個問題使得今天的經(jīng)濟(jì)增長面臨了很大的挑戰(zhàn),。

我們的舊動能已經(jīng)不太靈，新動能還沒有準(zhǔn)備好創(chuàng)造真實(shí)社會價值,。當(dāng)新動能沒有準(zhǔn)備好價值創(chuàng)造的時候,，去擴(kuò)大就業(yè)崗位，去給員工高福利高工資,，是不現(xiàn)實(shí)的,。今天面臨的問題是逐漸累積起來的。人不會不老,，城市化率也已經(jīng)65%了,，房子也蓋得夠多了。我們原先測算,，隨著房地產(chǎn)逐漸失去推動力和人口老化,，可能到2027年、2028年也會出現(xiàn)今天的局面,。實(shí)際情形顯然更嚴(yán)峻了,，這些問題可能都是今天我們必須得直面的。

03,，未來十年,，中國會增加三億多老年人口

李翔：土地、地產(chǎn)的問題,，今天很多人已經(jīng)有切身感受,，因?yàn)榇蠹夷芸吹綌?shù)據(jù)，也看到身邊發(fā)生的事情,。但像人口結(jié)構(gòu)的這種變化,，它帶來的沖擊和挑戰(zhàn)到底有多嚴(yán)重,？

毛大慶：我們從數(shù)字看會看得很清楚：從現(xiàn)在往后十幾年左右的時間，我們會再增加數(shù)億的老齡化人口,。從2022年開始,，我們會就開始承接1962年到1975年嬰兒潮轉(zhuǎn)變成的老齡化。1962年到1975年出生了將近3.7億人,，從2022年到2035年就會轉(zhuǎn)化出3億多的60歲以上的人口,。到了2040年，這些人中的大部分會變成70多歲的老人,，再加上包括2022年以前的老齡人口,，大概在2035年到2040年，逐漸會有接近4億多到5億的老齡人口,。

更直觀一點(diǎn)的是4,、5億老年人帶來的社會影響。退休職工的增長,，可能導(dǎo)致退休金,、社會養(yǎng)老給財政帶來的壓力增加。另外,，社會公共服務(wù)事業(yè)的壓力也會增加,，隨著老齡人口和高齡老齡人口增長，我們的醫(yī)院,、醫(yī)療護(hù)理和殯葬等行業(yè)的壓力會凸顯。另外僅靠養(yǎng)老院肯定承接不過來這么多需求,，社區(qū)養(yǎng)老,、居家養(yǎng)老這些服務(wù)需求的壓力也會增加；會帶來社區(qū)養(yǎng)老體系的建立,，包括入戶家庭病床的建立等等巨大需求,。這還會輻射到社會各種各樣的公共事業(yè)的變化，比如各個公共場所的適老化設(shè)施的改造,，以及包括一些消費(fèi)類產(chǎn)品趨老化的特征等等,。

李翔：你剛才講了可能2035年到2040年，我們同時要面對新增4億多到5億60歲以上的老齡人口,。從你的觀察來講,，現(xiàn)在整個社會，包括個人家庭,，對這樣的情況有準(zhǔn)備嗎,？

毛大慶：國家這幾年越來越重視老齡化議題。有大量的社會組織,，包括人大代表,、政協(xié)委員,、老齡產(chǎn)業(yè)協(xié)會、智庫機(jī)構(gòu)在圍繞各個方面提出自己的建議,，每年“兩會”也都是最密集發(fā)布提案的時期,，包括醫(yī)療產(chǎn)業(yè)的改革，包括護(hù)理產(chǎn)業(yè)的改革,、長護(hù)險的建立,，以及我們說到像安寧療護(hù)、生前預(yù)囑的立法等等,，這些都在變成社會廣泛關(guān)注和討論的話題,，也在影響著公共政策的建立。隨著呼聲越來越強(qiáng)烈,，相信政府的動作也會越來越大,。

但是凡是這種問題，政策落地往往都會滯后于事情的發(fā)生,。所以,，這里面肯定會帶來很多社會矛盾，得有這種思想準(zhǔn)備,。比如殯葬事業(yè),，肯定會有一個階段殯葬壓力非常大，我們也算過,，大概本世紀(jì)40年代初之后,，就要進(jìn)入到年死亡人口超過2000萬的狀態(tài)，現(xiàn)在我們是不到1000萬或者1000萬出點(diǎn)頭,。到一年死亡人口2000-2300萬的時候,，社會殯葬壓力是很大的，傳統(tǒng)的殯葬方法會遇到壓力,，可能會出現(xiàn)五花八門的遺體處理的新理念,。

04，刺激生育的最晚節(jié)點(diǎn)是2005年左右,，窗口期已經(jīng)錯過了

李翔：我其實(shí)挺好奇的,，包括您講的整個社會老齡化的這種趨勢，它是長期發(fā)生且非常確定的事情,。如果不做任何干預(yù),，或者做了不當(dāng)干預(yù)，老齡化問題一定會發(fā)生,。這個過程之中沒有預(yù)警嗎,？我們完全沒有意識到老齡化的問題嗎？

毛大慶：這就是公共政策制定和社會發(fā)展階段的矛盾,?；仡櫄v史可以看到有幾個時間點(diǎn)很有意思,。實(shí)際上，1998年我們的組合生育率已經(jīng)跌破1.8,，單從這一角度來看,，1998年已經(jīng)出現(xiàn)了警報。但1998年的時候房地產(chǎn)剛剛市場化,，我們還在擁抱國際化,，GDP沖高峰還沒開始，怎么會有人關(guān)注1.8這種問題呢,？到了2004年,，出生率就更低了，那會兒只有1.6-1.7,，疲態(tài)已經(jīng)顯現(xiàn),，但那時候的重心也不在人口問題上。實(shí)際上是到了2007年,、2008年以后才陸陸續(xù)續(xù)退出計劃生育政策,，鼓勵單獨(dú)二孩等，才剛剛開始關(guān)注這個問題,。全面積極鼓勵生育也就是這兩三年的事情,，相對于2008年，又過去了十幾年,。

你問我為什么這個問題早就發(fā)生了,，卻沒有早做準(zhǔn)備?；剡^頭來看,，那個歷史時期經(jīng)濟(jì)要沖高，沒有周全地安排人口持續(xù)增長,，從公共政策制定的角度看肯定有缺失，這一點(diǎn)毫無疑問,。我們發(fā)展的時間空間實(shí)在太緊迫,，發(fā)展過程非常不從容。

今天我們畫一個拋物線來看,，什么時候推出人口刺激計劃可能會比較有作用呢,？馬后炮地說，就在2004年,、2005年,，不能再晚了。如果那時候出臺了今天這種刺激政策,，總和生育率的快速下滑有可能真是能被很好地制止的,，拋物線就不會快速往下落,，甚至可能能會平滑、慢慢地往下降,。但我們錯過了那個時間點(diǎn),，錯過了十幾年之后，再做這件事就不容易了,。

這里面很多因素,，包括育齡婦女年齡的變化，育齡婦女?dāng)?shù)量的變化,，還有適婚女性意識和生活觀念的變化,，以及十幾年后，城市生活成本的變化,。這些都不可同日而語,。換句話說，如果馬后炮回到2004年,、2005年,，很多因素都好解決得多。

05,，進(jìn)入老齡化是世界普遍現(xiàn)象,，應(yīng)考慮對婚育人口進(jìn)行直接貨幣補(bǔ)貼

李翔：我們的情況也不是孤例，它還是一個比較普遍的現(xiàn)象,，經(jīng)濟(jì)發(fā)展,，人均GDP的提升、女性受教育水平的提升等等因素,，本身就會帶來人口生育率的下降,。

毛大慶：中國絕對不是個案，是在走很多國家早已走過的過程,。日本,、韓國、歐洲的發(fā)達(dá)國家也是一樣,。但進(jìn)入老齡化的一些因素是不同的,。比如進(jìn)入的老齡化階段時人均GDP、人均可支配收入等等這些數(shù)據(jù),，是要比較的,。

此外，我們的老齡化人口基數(shù)是幾億,，全世界這些進(jìn)入老齡化的國家基本數(shù)量級都才幾千萬,。可以以億為計算單位的老齡化國家只有日本。但日本和我們不太具有可比性,，因?yàn)樗谶M(jìn)入老齡化時代的時候有兩點(diǎn)和我們不一樣,。一是他們的人均GDP已經(jīng)過了3萬美元，已經(jīng)很高了,，二是社會財富的儲備結(jié)構(gòu)比我們要均衡得多,。它的新舊動能轉(zhuǎn)換的問題不如我們突出。日本在九十年代面臨老齡化問題,，當(dāng)年它的“先進(jìn)制造業(yè)”對GDP貢獻(xiàn)占比遠(yuǎn)遠(yuǎn)大過我們現(xiàn)在,。當(dāng)時日本房地產(chǎn)也遭受了很大的重創(chuàng)，但是它的制造業(yè)起到了非常重要的穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)的作用,。

李翔：有沒有哪個國家是曾經(jīng)比較好地解決過人口結(jié)構(gòu)變化的這個問題,，包括老齡化和生育率低的問題？

毛大慶：目前沒有,，幾乎可以看到進(jìn)入這個時間段再拿出政策都非常無力,。補(bǔ)充性作用的是有的，但反轉(zhuǎn)性作用幾乎沒有看到過,。

李翔：從您的角度來說改善人口生育率的因素是什么,？有什么規(guī)律？

毛大慶：減負(fù),。社會成本的減負(fù),，家庭成本的減負(fù)。這里面包括已經(jīng)老生常談的話題了,，比如兒童教育,、看護(hù)的這些成本，這確實(shí)是一個很大的問題,，這個問題使得很多人對于生孩子對家庭生活質(zhì)量的影響非常焦慮,。這是物理性的問題。

還有一些技術(shù)性問題,。我以前寫過文章,，要徹底地還生育權(quán)利給女性，包括各種各樣的輔助生育的辦法,，國家都應(yīng)該給予立法支持,。包括我們現(xiàn)在還認(rèn)為是禁區(qū)的輔助生育，都應(yīng)該向女性開放,，讓她們敢于生、愿意生,，生起來沒有負(fù)擔(dān)和壓力,，這些可能也需要做一些大膽的改革。比如在法治框架下全面放開代孕，讓女性生孩子沒有那么多顧慮,，釋放她們的時間,，讓她們還能保持體態(tài)，美美的等等,，可能會激發(fā)一些人撫育后代的意愿,。

當(dāng)然，還有生了孩子以后的撫養(yǎng)問題,，比如老人幫助帶孩子,，給予老人一些經(jīng)濟(jì)上的補(bǔ)助……這些手段得多管齊下。但是這么龐大的人口,，要把這個牛頭拉回來,，我覺得真的很艱難。采用積極的財政刺激政策刺激經(jīng)濟(jì)時,，應(yīng)當(dāng)考慮對婚育人口的直接貨幣補(bǔ)貼,。

06，教育行業(yè)被沖擊,，適老科技空間巨大

李翔：人口老齡化的趨勢會對很多行業(yè)造成沖擊,，包括哪些行業(yè)？

毛大慶：首先教育行業(yè)受到的沖擊就很大,，我們已經(jīng)看到一些地區(qū)開始關(guān)閉幼兒園,，關(guān)閉一些基礎(chǔ)教育機(jī)構(gòu)，這個問題顯然會到來的,，可能再過幾年一些大學(xué)招生都會碰到問題,，這個我相信也很自然。當(dāng)然勞動力不足,，制造業(yè)等等需要勞動密集型人口的行業(yè)也會出現(xiàn)用工難的困局,，這個影響面還是挺大的。

李翔：隨著人口結(jié)構(gòu)變化,，未來大學(xué)的招生都會成問題的話,，今天的教育還需要這么卷嗎？

毛大慶：我覺得教育有一個更麻煩的問題,，我們教育學(xué)科的改革和整個教育體系的配置要時不我待地進(jìn)行改良,。我們要知道一個問題，人口變化會帶來一系列行業(yè)出現(xiàn)結(jié)構(gòu)性的變化,。如果我們不改良教育體系,，四年后，這4000萬的學(xué)生,，投放到市場,，他的專業(yè)跟社會需求就會發(fā)生很大的錯配，導(dǎo)致很多人找不到工作或者行業(yè)不對口，但凡錯過幾年就會再多錯過幾千萬的學(xué)生,。所以,，一方面教育在卷，一方面教育出來的學(xué)生又不能滿足社會需要,，這是今天非常大的問題,。

李翔：我們卷的方向和社會經(jīng)濟(jì)的實(shí)際需求不太一致，就出現(xiàn)這種錯配的問題,。

毛大慶：對,，是這個問題。

李翔：剛才您也講,，人口變化除了帶來挑戰(zhàn)之外也會帶來一些機(jī)遇,，哪些行業(yè)是存在機(jī)會的？

毛大慶：當(dāng)出現(xiàn)一個龐大的老齡化場景時,，其實(shí)有很多行業(yè)已經(jīng)在研究適應(yīng)老齡化的人工智能解決方案了,。比如智能化的社會生產(chǎn)制造場景。在醫(yī)療領(lǐng)域,，最近用人工智能解決醫(yī)療問題的課題和創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目也越來越豐富,，生成式AI可以大幅度解決互聯(lián)網(wǎng)“老年數(shù)字難民”的困難等，這些都是自然而然會出現(xiàn)的,。

另一方面是智能看護(hù)智能護(hù)理,，特別是適老化、智能化的設(shè)施,。包括現(xiàn)在連一些殯葬行業(yè)都開始跟數(shù)字人研發(fā)團(tuán)隊(duì)進(jìn)行結(jié)合,。還有互聯(lián)網(wǎng)處理各種各樣的遺囑解決方案問題，數(shù)字處理各種人的遺產(chǎn)問題,。那天我見到一個創(chuàng)始人,，做了很多年的數(shù)字人，他們最近就在跟安寧療護(hù)和殯葬產(chǎn)業(yè)合作,。有些場景很有意思,。相信在純老齡化產(chǎn)業(yè)的維度上，會出現(xiàn)很多的新得科技手段去解決這些問題,。

這次在CES展上就出現(xiàn)了一批適老化的生成式AI產(chǎn)品和XR產(chǎn)品,。我們在疫情時說出現(xiàn)了很多互聯(lián)網(wǎng)難民，一些老人不太熟悉用智能化手機(jī),，尤其是用軟件APP解決問題,。這次生成式AI就大幅度地解決了這個問題。

我想這些需求會給很多創(chuàng)新者們提供大的市場和大的空間去研究創(chuàng)新,。所以我說,，中國為世界貢獻(xiàn)了最大的一個老齡化落地應(yīng)用場景實(shí)驗(yàn)室,。