主持人(曹一楠)：各位電視觀眾,、各位聽眾,、各位網(wǎng)友,，大家好,！您正在收看收聽的是“市民對話一把手,，砥礪奮進的北京”系列直播訪談節(jié)目,，各位好，我是北京電視臺主持人曹一楠。

主持人(黃彥)：大家好,，我是北京城市廣播主持人黃彥,。這次我們搭建了全媒體的傳播平臺，您可以通過北京城市廣播,、BTV新聞頻道、首都之窗,、北京時間,、千龍網(wǎng)，以及北京發(fā)布實時收聽收看我們的節(jié)目,，還可以跟現(xiàn)場的一把手進行互動交流,。

丁丁：我是北京時間的主持人丁丁,，我的任務(wù)是您沒來到演播室也可以提問,，如果有問題盡管拋給我。

主持人(曹一楠)：我們還有二位市民代表來到現(xiàn)場,。

市民代表：大家好,。

主持人(曹一楠)：這個時段來到“一把手”訪談的是北京市環(huán)保局方力局長，方局長您好,。今天有一些問題可能會比較有針對性和尖銳性,，您準(zhǔn)備好了嗎？

方力：主持人好,，各位觀眾,、各位聽眾、各位網(wǎng)友大家好,。

主持人(黃彥)：今天方局長肯定要給我們說空氣質(zhì)量的情況我們首先通過一段小片來了解2017年上半年的空氣質(zhì)量情況,。

主持人(曹一楠)：我們環(huán)保局的一把手來到訪談現(xiàn)場，肯定是說環(huán)境,，說環(huán)境之前肯定還是要說空氣,、說空氣質(zhì)量。方局長,，剛剛我們在小片當(dāng)中也了解到,，新聞人也一直在關(guān)注，提出了“大氣十條”這樣一個工作目標(biāo),，這里面就提出PM2.5的年均濃度要控制在60微克每立方米,，上半年過去了，這一年的目標(biāo)您覺得能實現(xiàn)嗎,？

方力：我想您問了一個大家都關(guān)心的問題,，在回答這個問題之前先給大家報告一個最新的數(shù)據(jù)，剛才大家看到一個小片，那是上半年的,，到昨天24日PM2.5今年的平均濃度已經(jīng)到了64微克/立方米,，也就是說跟去年同期相比已經(jīng)下降了1.5%，我們可以有信心說在未來幾個月,，北京空氣質(zhì)量將進入一個繼續(xù)下降的時段,，會繼續(xù)向好。這個小片里面說1,、2月份跟去年同期相比反彈了近70%,，但是通過這幾個月屢創(chuàng)歷史新低，到昨天已經(jīng)是同比下降了,，說明北京整個城市污染排放水平有了一個質(zhì)的總體的下降,。

剛才您問到今年的目標(biāo)，是60微克/立方米左右能不能實現(xiàn),，我想首先是我們怎么看待“目標(biāo)”兩個字,，目標(biāo)首先是我們努力的方向和我們要達到的一個任務(wù)的程度。第二是為了實現(xiàn)這個目標(biāo),，我們要做什么,，要以什么樣的狀態(tài)去做。第三是我們努力以后能有什么樣的結(jié)果,。最后我想還是要讓人民群眾來說話,，要用人民群眾的獲得感來打分，所以在目標(biāo)的背后是四個層次的因素在這兒,。

我想,，今年從年初的時候，市里就提出,，我們要以超常規(guī)的狀態(tài)去完成超常規(guī)的措施,，要努力力爭將今年P(guān)M2.5的年均濃度控制在60微克/立方米左右，為此,，應(yīng)該說我們在各個方面進行發(fā)力,。從現(xiàn)在來看，我們的信心首先是在宏觀方面,，第一是“綠水青山就是金山銀山”的綠色發(fā)展理念,，已經(jīng)深入到我們的工作的方方面面，是在頂層設(shè)計層面進行落地,。第二是京津冀協(xié)同生態(tài)建設(shè)要首先實現(xiàn)突破,，現(xiàn)在大氣治理是在京津冀協(xié)同發(fā)展，我們整個社會要實現(xiàn)“共防,、共建,、共享”的認(rèn)識方面達成共識,。所以說這是從宏觀來講。從具體細(xì)節(jié)來講,，今年幾個方面都在進行大氣治理,，在后面會給大家一一做介紹。

主持人(曹一楠)：比如說無煤化的推進,，還有“清煤降氮”工作的推進,，現(xiàn)在進展如何，首先通過一個小片來了解一下,。

主持人(黃彥)：通過剛才這個小片我們也了解到“清煤降氮”工作讓北京的空氣更加清新了,，也想問一下方局長，北京現(xiàn)在無煤化的工作現(xiàn)在進展情況到底怎么樣呢,？

方力：應(yīng)該說我們無煤化這項工作是1998年以來，我們治理大氣污染的龍頭,，咱們是緊緊抓住無煤化來推進北京的大氣污染的治理,。2005年的時候，北京的燃煤總量達到峰值,，大概是3000多萬噸,。到去年我們的燃煤總量壓力下降到1000萬噸以內(nèi)，大概是950萬噸,。2005年的時候北京的能源總量大概是5500萬噸標(biāo)煤,，去年能源消耗總量是7000萬噸標(biāo)煤，從這里就可以看出在推進無煤化的過程當(dāng)中,，北京的能源清潔化水平是越來越高,。從大氣的監(jiān)測數(shù)據(jù)來看，也反映出這個問題,，去年北京市二氧化硫全年平均濃度是10微克/立方米,，今年應(yīng)該說肯定會降到個位數(shù)。這是什么水平,，單從二氧化硫污染物水平來講,，現(xiàn)在北京治理水平相當(dāng)于南部沿海城市的水平，跟歐盟的水平相當(dāng),。也可以說在大氣污染治理當(dāng)中,，我們無煤化、我們的燃煤污染治理已經(jīng)不是主要矛盾了,，有一句話,，傷其五指不如斷其一指，這一指斷是很有成效的,，面對目標(biāo)什么污染都要減,，所以我們進入一個新的階段,，在一個新的階段工作難度會更大。

主持人(曹一楠)：剛才提到無煤化從1998年就開始了,，這些年詞有一些轉(zhuǎn)化,，這些年無煤化提的少，我們會提到“清煤降氮”這種變化是為什么,？

方力：一個是大氣治理進入一個新的階段,，也是與時俱進的表現(xiàn)。我是2010年進入環(huán)保局工作,，那時候也是環(huán)保工作,，但是降氮不是常說的，這兩年成為一個熱門話題,，一個是科學(xué)進步,，我們的技術(shù)更加成熟，第二是發(fā)展到這個階段以后,，從我們整個社會發(fā)展的水平來講,，我們也該做這項工作了，我們也更有實力做這項工作了,。給大家最主要講,，這次降氮最突出體現(xiàn)的是，過去是把燃煤鍋爐改成燃?xì)忮仩t,，現(xiàn)在國家的標(biāo)準(zhǔn)燃?xì)忮仩t排放標(biāo)準(zhǔn)每立方米150-200毫克,，但是北京要實現(xiàn)新的標(biāo)準(zhǔn)，新建鍋爐要達到每立方30毫克的排放標(biāo)準(zhǔn),，這已經(jīng)是國際上的先進水平,，和北京的城市定位是相一致的，跟環(huán)保要求也是相一致的,。在這個過程當(dāng)中,，應(yīng)該說今年這項工作我們最初定的是1萬蒸噸，剛才我說全市上下以超常規(guī)的狀態(tài)工作,，我們預(yù)計到年底能夠翻番,。

主持人(曹一楠)：科技的發(fā)展，工作的目標(biāo)和工作的指向也在與時俱進,。把時間交給丁丁,。

丁丁：兩位主持人好,，嘉賓好,，下面我來進行新媒體方面的分析，通過北京時間大數(shù)據(jù)分析我們可以看出大家關(guān)注北京市環(huán)保方面的幾個關(guān)鍵詞如下：清煤減氮,、管控重型柴油車,、工業(yè)治污減排,、老舊車淘汰整治、散亂污企業(yè),、12369環(huán)保舉報,、區(qū)域聯(lián)防聯(lián)控、環(huán)境監(jiān)管執(zhí)法等,。這其中啊,，我們通過北京時間的大數(shù)據(jù)分析，已經(jīng)將這七個關(guān)鍵詞按照關(guān)注度的高低順序通過字號的大小進行了展示,。大家可以通過屏幕看到。

通過我們的圓形關(guān)鍵字匯聚圖,，我們可以看出治理“散亂污”在整個區(qū)域里字體最大,，也就說明大家比較關(guān)心咱們北京城的治理污染的情況啊。那么民聲共享問題當(dāng)中我們也是選取了點擊量非常高的兩端段網(wǎng)友提問我們一起來看看我們微博網(wǎng)友視頻提問,。

第一個問題來自于網(wǎng)友“會飛的魚”參與提問@北京電視臺@北京人民廣播電臺@首都之窗@千龍網(wǎng)@北京時間,。也是的分別@了我們所有的媒體哈，我們通過視頻了解一下吧,。

網(wǎng)友：您好，在一些城鄉(xiāng)結(jié)合的地方,，我會發(fā)現(xiàn)有些企業(yè)在門口豎著“鍋爐已清除,、關(guān)門停產(chǎn)”的牌子，但我朋友說進去之后仍燒著鍋爐,。面對這樣隱蔽性強的企業(yè),，咱們環(huán)保部門如何排查，有沒有應(yīng)對的方案,？

丁?。核赃@位網(wǎng)友說的是明明門口寫著鍋爐已經(jīng)清除，但是進去還有鍋爐,，請方局長來給我們解答一下,？

方力：我想接著這位網(wǎng)友的提問，首先要依靠廣大人民群眾,，希望所有的市民發(fā)現(xiàn)這種問題的時候,，能夠主動的撥打12369投訴舉報電話，接到舉報以后我們會第一時間奔赴現(xiàn)場來解決這個問題,。這是緊接著網(wǎng)友的提問的回答,。

第二現(xiàn)在要發(fā)揮屬地責(zé)任，我們在依托各個街鄉(xiāng)鎮(zhèn)要網(wǎng)格化的摸排,，登記造冊,，依法依規(guī)的處理,。

第三要依托現(xiàn)在的“熱點網(wǎng)格”，我們構(gòu)建了一個監(jiān)控體系,，哪個地方有污染高值就將成為我們重點執(zhí)法的區(qū)域,，采取這種高科技指引的精準(zhǔn)打擊來定點清除。

最后肯定要依托法律嚴(yán)懲這些偷排的企業(yè),。

主持人(曹一楠)：說到科技,、法律，網(wǎng)友也希望咱們環(huán)保方面的千里眼和順風(fēng)耳,。說到治理,，說到千里眼、順風(fēng)耳之后的鐵拳,，作為新聞工作者都非常關(guān)注現(xiàn)在北京有環(huán)保警察,，上崗之后對治理工作的助力體現(xiàn)在哪里，我相信您是最有體會的,？

方力：第一我們執(zhí)法手段更加豐富了,，第二是我們執(zhí)法監(jiān)管的能力更強了，第三是我們對違法行為的震懾更大了,。今年1月18日北京市環(huán)境食品藥品和旅游安全保衛(wèi)總隊掛牌,，但是大家可能因為對環(huán)境的關(guān)心就把它俗稱為“環(huán)保警察”，到7月份我們已經(jīng)有34件行政拘留,，2件抗拒執(zhí)法的處理和20起涉嫌環(huán)境污染刑事犯罪的案件都在處理過程當(dāng)中,，很多已經(jīng)結(jié)了案。應(yīng)該說良好地實現(xiàn)了打擊環(huán)境犯罪,，對違法行為形成了高壓的態(tài)勢,。

主持人(曹一楠)：剛才您是理性的表述。下面我們通過一個小片感性認(rèn)識一下環(huán)保鐵拳到底夠不夠硬,、怎么硬,？

主持人(黃彥)：通過剛才這段小片對環(huán)保警察和日常工作有一個大概的了解，下一步環(huán)保警察和環(huán)保的執(zhí)法部門是不是還會進一步加強合作呢,？

方力：對,，應(yīng)該說兩家從環(huán)保警察成立開始就密切合作，建立了良好的工作協(xié)作機制,，首先是建立聯(lián)席會議,，共同研究工作部署，信息共享,，共同交流案件線索,。這是第一方面。

第二方面,，我們還不定期采取聯(lián)合執(zhí)法,，對我們研究的問題形成重點打擊,。

第三方面，我們還會共同應(yīng)對突發(fā)的事件,。舉一個簡單的例子,，曾經(jīng)接到一個舉報有涉嫌傾倒危險廢物，環(huán)保隊伍和警察隊伍第一時間同時出警到現(xiàn)場,，如果過去只是我們環(huán)保隊伍的話,，可想而知偵破這個案件和警察出面來偵破這個案件力度是不一樣的，這是應(yīng)對突發(fā)的環(huán)境事件,。

最后還有共同的培訓(xùn),、共同的交流。

主持人(黃彥)：所以雙方會加強合作,，進一步加強在環(huán)境保護方面的執(zhí)法力度,。

主持人(曹一楠)：接下來請出BTV演播間的市民代表。有請二位,，請?zhí)釂枺?/p>

市民代表：主持人好,，今天來這兒說說周邊的一個事情，我家住西紅門,，以前有一個工業(yè)園特別嘈雜,，在今年有一個疏解整治促提升的工作，給我們改造成了健身的小廣場,，周邊的居民和老百姓都特別歡迎,，來這兒想問一下方局長，像這樣的工作會不會持續(xù)開展下去,，以便為我們老百姓創(chuàng)造更多的好的、舒適的花園,。

方力：感謝您舉了這么好的一個例子,，應(yīng)該說這項工作是市委市政府主導(dǎo)，以后會看到越來越多的花園出現(xiàn)在我們的身邊,，應(yīng)該說這項工作環(huán)保也是受益者,，因為我們北京正在闊步向著世界一流和諧宜居之都的目標(biāo)前進，我們每邁出一步既有新的發(fā)展,，也有補上過去短板,，所以環(huán)境質(zhì)量改善和治污的行動已經(jīng)融入到北京城市發(fā)展的當(dāng)中每一項工作當(dāng)中，這也是我作為環(huán)保工作者對我們環(huán)保工作和未來環(huán)境質(zhì)量改善充滿信心的一個很重要的理由,。

主持人(黃彥)：看來這位朋友可以放心了,。有請出第二位市民朋友，看看他有什么問題,。

市民代表：方局長,，北京秋冬季有霧霾,，最近夏天又常常有臭氧污染，網(wǎng)上也流傳臭氧污染超越了PM2.5,，成為北京市的首要污染物,，我們想了解一下這是不是真的。

主持人(曹一楠)：這個問題很有代表性,，冬季防霧霾,，好不容易到夏季還有臭氧。

方力：大氣污染過去是二氧化硫,、氮氧化物和PM10三項污染物的指標(biāo)來進行考核,，2013年實施新標(biāo)準(zhǔn)以后又增加了臭氧、一氧化碳和PM2.5,，應(yīng)該說目前我們北京空氣污染的主要矛盾是要解決PM2.5的問題,，但是在夏季每當(dāng)氣溫高、太陽強度大的時候,，空氣當(dāng)中的氮氧化物和揮發(fā)性有機物,，我們也簡稱VOC就會發(fā)生光化學(xué)反應(yīng)產(chǎn)生臭氧，臭氧往往是發(fā)生在夏季午后太陽光照強的時間,，他的強氧化性會對人的呼吸道有灼傷的作用,，其實面對臭氧污染我們在夏季高溫、太陽光強午后的時候只要少在戶外進行劇烈運動,，基本上不會受到它的傷害,。

現(xiàn)在來講，應(yīng)該說在治理PM2.5過程當(dāng)中,，世界公認(rèn),，因為PM2.5大家都知道，治理得越好,、光線通透性就會越好,，夏天同等條件下光強照射就會越強，有一段時期里臭氧會存在相對上升的趨勢,。但是請大家放心,，目前我們治理PM2.5這些措施，對治理臭氧都是有效的,，因為產(chǎn)生臭氧的氮氧化物和VOC都是我們治理的對象,，隨著我們大氣污染治理措施的不斷推進，臭氧的污染也會進一步下降,。

主持人(曹一楠)：至少我們可以明確感知到在提升空氣質(zhì)量方面方方面面都一直是在行動的,。

方力：對。

主持人(曹一楠)：說到在行動，此時此刻我們的工作者在跟隨著環(huán)保工作者在行動著,，現(xiàn)在我們的記者和環(huán)保工作者在進行汽車尾氣的查處,。我們一起來了解一下情況，海燕下面把時間交給你,。

主持人(曹一楠)：我想替電視機前有些朋友問這樣一個問題,，現(xiàn)在和老百姓感知最強烈的空氣治理的手段就是治理機動車，機動車的排放到底對提升空氣質(zhì)量有多緊密的聯(lián)系呢,？

方力：這么說吧,，對于北京市治理排放污染物來說，機動車尾氣排放的污染物占到全部的30%以上,，這是最大的污染源,。給大家簡單介紹一下，我們?nèi)鞋F(xiàn)在有570萬輛車,，其中重型車大概是20多萬,，大家就記住30萬輛，再有每天有40多萬輛的外地物質(zhì)保障重型卡車進京,，輕型轎車排放的污染物和幾十萬輛重型卡車大概各占一半,。從車輛的環(huán)保結(jié)構(gòu)水平來講，應(yīng)該說我們的輕型轎車的環(huán)保水平比重型卡車的水平應(yīng)該高出很多,。所以說下一步重型卡車的污染排放,、超標(biāo)排放將是我們的重點打擊對象，也是我們重點治理的目標(biāo),。我們很快就有新的一系列的措施出臺,，到時候我們會對大家進行介紹，通過這些措施的出臺讓大家對未來的空氣質(zhì)量有更多的信心,。

借這個機會把治理機動車污染的幾條技術(shù)路線介紹一下：

首先大家知道,，北京開始供應(yīng)地六階段的汽柴油，首先我們要讓車輛燒的油更干凈,，俗話說吃細(xì)糧,。

第二我們要讓新車的環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)越來越高，應(yīng)該說環(huán)保部正在研究制定第六階段的機動車的排放標(biāo)準(zhǔn),，等這個出臺以后,，我們購買的新車的排放會更加潔凈,。當(dāng)然,，最好是大家去使用電動汽車，這個對于咱們本地來講是無排放,、零排放,。

第三是末位淘汰，要讓高排放的老舊車更新成電動車，或者是更干凈的車輛,。

第四就是我們要嚴(yán)厲打擊超標(biāo)排放的車輛,。最后500多萬輛車要靠每一個司機共同通過我們的綠色駕駛來減少污染排放，這是我們治理機動車污染的主要技術(shù)路線,。

主持人(黃彥)：下面讓我們通過一個小片來了解一下公眾咱們來參與其中,。

主持人(黃彥)：下面請方局長來介紹接下來還有什么樣的舉措進一步提高公眾舉報的積極性，怎么讓大家更好地參與其中吧,？

方力：我想北京已經(jīng)進入到城市運行保障和人民群眾生活剛需的所占排放比例越來越大的階段,，今后更多的減排要依靠管理和公眾的參與。

剛才您問到如何讓公眾參與,，我覺得最主要是三個方面：第一還是希望大家能夠更好地踐行綠色生活方式,，不要小看大氣污染，其實跟我們平常的行為休息相關(guān),，比方說我們能夠節(jié)約一點就可以讓車為北京少運輸一點,，這樣的排放就會少一點，所以綠色生活方式很重要,。

第二希望廣大公眾能夠給我們多出謀劃策,，因為問題都發(fā)生在大家的身邊，針對這些問題有什么好的手段多給我們出主意,，我們一起來把這些問題解決好,，積小勝為大勝。

第三希望大家都能夠?qū)ι磉叺沫h(huán)境違法行為撥打12369進行舉報,，要讓環(huán)境違法行為無處藏身,，咱們打一場“人民戰(zhàn)爭”。

這時候我想說自己有時候覺得有點遺憾的事情,，每當(dāng)在路上看到冒黑煙車的時候,，我都會撥打12369進行舉報，有兩層含義：一層含義通過撥打12369以一個普通市民的身份舉報之后,，再通過我的線索來檢查我們這條熱線的工作狀態(tài)和解決問題的成果如何,。第二我也想借這個撥打來看看目前大家對舉報的狀態(tài)是什么，很遺憾的說,，我后來問這輛車除了我舉報好像沒有其他人舉報,，目前大家對更好的環(huán)境期望值、要求都有,，但是能化作眼睛不揉沙子,、不讓違法行為有藏身之處的行動，在社會上還有一定的差距,，我們一定要讓違法行為如過街老鼠,。

主持人(曹一楠)：請出主持人吧。

丁丁：通過大數(shù)據(jù)分析總結(jié)出第二個關(guān)鍵詞,，就是大氣治理,，網(wǎng)友有什么樣的疑問，我們可以通過語音來聽一下他們的問題：

網(wǎng)友：現(xiàn)在說空氣質(zhì)量,，感覺政府把招都用上了,，可是一到冬季霧霾天又來的，是不是咱們的治理方法還存在一些問題,？

丁?。合铝撕艽蟮牧庵卫恚坏蕉眷F霾還是又來了,，現(xiàn)在我是能騎自行車絕不開車,。

方力：現(xiàn)在最影響我們獲得感的就是冬天的霧霾，應(yīng)該說到冬天以后是兩個因素,，一個就是如果遇到逆溫,、高濕、靜穩(wěn)的狀態(tài),，不利于污染物擴散,，容易形成污染物的集聚，第二進入冬季以后咱們的采暖增加了本地排放,。所以說從這兩個角度來講,，決定了我們冬季容易形成霧霾，造成空氣污染,。但是最根本的是要降低排放強度,。應(yīng)該說隨著這么多年的努力，我覺得未來霧霾的發(fā)生頻次和強度會越來越低,，大家如果有興趣可以做一個比較,，最主要是在同等氣象條件下，我們是有科學(xué)數(shù)據(jù)的,，所以說到了年底的時候,，我們會用數(shù)據(jù)說話，讓大家能夠看清我們現(xiàn)在城市的環(huán)保水平,。

主持人(曹一楠)：歡迎更多觀眾參與我們的工作,。我們節(jié)目最后有一點點時間，給大家點定心丸,，未來的工作計劃會是怎樣的,？

方力：第一我剛才已經(jīng)說到了，北京正在邁步奔向世界一流和諧宜居之都的路上,，我們每一點的付出帶來的都是環(huán)境的改善,。

第二應(yīng)該說隨著我們經(jīng)驗的積累和我們廣納世界好的經(jīng)驗在北京落地實施，我們環(huán)保工作的水平也會越來越高,。

第三,，相信在廣大人民群眾的支持下，積極主動踐行綠色生活方式,，我們的城市會更加的美好,，環(huán)境會更加的宜居。

主持人(黃彥)：保護環(huán)境每個人都是主角,，希望大家都貢獻出自己的一份力量,，“藍天常在”才有希望。

主持人(曹一楠)：節(jié)目到最后,，我們來預(yù)告一下明天對話一把手的內(nèi)容,，明天晚上7點半到9點，我們請進演播間的是城市管理委主任孫新軍,，市商務(wù)委主任閆立剛和市社會辦主任宋貴倫,，這三位一把手將做客我們的演播室。非常感謝方局長今天來到我們的節(jié)目,。

主持人(黃彥)：各位朋友們再會,。

主持人(曹一楠)：再見。