中國(guó)網(wǎng)：可以說(shuō)這次會(huì)議無(wú)論從規(guī)格還是內(nèi)容,，都具有非常重要的意義，可以說(shuō)是中央的一個(gè)頂層設(shè)計(jì)了,？

常紀(jì)文：對(duì),，既是中共中央的頂層設(shè)計(jì),，也是國(guó)務(wù)院的頂層設(shè)計(jì),，所以我認(rèn)為這是“新時(shí)代第一次重要的全國(guó)生態(tài)環(huán)境保護(hù)大會(huì)”,。

中國(guó)網(wǎng)：在這次講話中,，習(xí)近平總書(shū)記首次肯定了我國(guó)生態(tài)環(huán)境質(zhì)量持續(xù)好轉(zhuǎn)的總體形勢(shì),，但同時(shí)也認(rèn)為成效并不穩(wěn)固。對(duì)于好轉(zhuǎn)的形勢(shì),，相信每個(gè)人感受都不同,，對(duì)此，您有怎樣的感受呢,？

常紀(jì)文：習(xí)近平總書(shū)記的概括和判斷是非常準(zhǔn)確的,，我們作為學(xué)者，認(rèn)為是非常準(zhǔn)確的,。我國(guó)環(huán)境問(wèn)題的積累,，從改革開(kāi)放到今年是40周年，積累了40年,，環(huán)保措施我們一直在采取,，但是以前主要是防御戰(zhàn)，很被動(dòng),，就是很多措施和手段都采取了,，但是效果并不盡如人意。

從2016年1月起,，中央開(kāi)始實(shí)施中央環(huán)保督察制度,。這次全國(guó)生態(tài)環(huán)境保護(hù)大會(huì)肯定了它的效果，就是啟動(dòng)了整個(gè)環(huán)境保護(hù)的大格局,，既對(duì)政府追責(zé),，也對(duì)地方黨委追責(zé)。以前有一句老話,，叫“老大難,，老大難，老大重視就不難”。環(huán)境保護(hù)如果不給地方黨委施加壓力,，光讓政府去干,，是很難干好的。所以,，通過(guò)中央環(huán)保督察解決了態(tài)度的問(wèn)題,，各省、市,、縣、鄉(xiāng)鎮(zhèn),，態(tài)度總體上是非常端正的，發(fā)揮的作用我們能夠感受到,。京津冀地區(qū)的空氣是不是比前幾年好多了,？改善程度很大，這是老百姓的感受——以人民為中心,，老百姓的感受說(shuō)明一切,。但是畢竟只是兩年多的努力,，發(fā)揮作用只有兩年多,。

中國(guó)網(wǎng)：時(shí)間還比較短,？

常紀(jì)文：西方發(fā)達(dá)國(guó)家治理環(huán)境污染三十幾年,，有的二十多年，有的三十幾年,，但是我們才兩年多的時(shí)間，取得如此成績(jī),。數(shù)據(jù)說(shuō)明一切,，我們看是感受，實(shí)際上根據(jù)國(guó)家統(tǒng)計(jì)局發(fā)布的數(shù)據(jù),，確確實(shí)實(shí)PM2.5,、氮氧化物、硫氧化物,、水污染物的排放,，這幾年都大幅減少。但是有一點(diǎn),，中央環(huán)保督察是解決一個(gè)態(tài)度問(wèn)題,，治標(biāo)的成分多一些，要治本還得靠基礎(chǔ)和能力。我們國(guó)家在環(huán)境保護(hù)的基礎(chǔ)和能力方面,，目前總體還是不足的,，包括城鄉(xiāng)的污水處理、固體廢物的處理,，還有一些其他的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),。這些問(wèn)題現(xiàn)在很突出，基礎(chǔ)還不牢固,，還要通過(guò)我們的能力建設(shè)來(lái)夯實(shí)基礎(chǔ),。所以目前總書(shū)記評(píng)價(jià)成效還不是很穩(wěn)固。