北青報：最近展開掃黑除惡專項斗爭,，司法部表示高度重視律師參與掃黑除惡斗爭工作,，您認(rèn)為律師應(yīng)該如何發(fā)揮作用？

高子程：律師第一就是要盡職盡責(zé),，第二要規(guī)范執(zhí)業(yè),，第三就是要有大局意識,。律師要發(fā)揮自己的作用，在辯護(hù)中嚴(yán)格根據(jù)事實,，結(jié)合法律依據(jù)做好自己的職責(zé),，同時要兼顧專項斗爭的整體部署，你的辯護(hù)的效果應(yīng)該是有利于大局的,。

朱征夫

中華全國律師協(xié)會副會長,、廣東東方昆侖律師事務(wù)所主任，從2008年起擔(dān)任全國政協(xié)委員,。

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沒扎實證據(jù)可能冤枉好人

北青報：最近發(fā)生的一系列事件引發(fā)了社會對冤假錯案的討論,，造成冤假錯案的根本原因是什么？

朱征夫：核心原因是太重口供,。有時明明有書證,，比如有報銷單據(jù)作為書證,，但口供說報銷是假的，是為了套錢,，到底聽哪個,？這是個先后順序的問題，不能用主觀證據(jù)來推翻客觀證據(jù),，主觀證據(jù)是經(jīng)常變的,、不穩(wěn)定的，甚至可以是逼出來的,。不改掉重口供的沉疴頑疾，冤案還會有,。

北青報：為什么會這么依賴口供,？

朱征夫：原因很多，命案必破,、限期破案的壓力,，被害人家屬和社會輿論的壓力，有罪推定的社會環(huán)境等,。

北青報：您認(rèn)為應(yīng)該如何解決,？

朱征夫：不依賴口供，最好是零口供,。因為口供是最靠不住的,，當(dāng)事人、證人甚至被害人的回憶有時候都記不清楚,，對不上,。有客觀證據(jù)就用，沒有確鑿證據(jù)就應(yīng)該放人,。證據(jù)不足的話,，就疑罪從無。這不是說放縱罪犯,，而是刑事案件沒有扎實的證據(jù),，可能會冤枉好人。如果公權(quán)力可能隨時冤枉好人,，這比某個案件沒破更危險,。