作為商人我很關(guān)心資產(chǎn)負(fù)債表，關(guān)心錢由何而來,、去往何處,。過去30年，美國在13場(chǎng)戰(zhàn)爭中花費(fèi)了14.2萬億美元,，如果這些資金有一部分用于投資基建、幫助白領(lǐng)和藍(lán)領(lǐng)呢,？無論你們的戰(zhàn)略有多好,，你們應(yīng)該為民眾而投資,。不是每個(gè)人都能有機(jī)會(huì)上哈佛,，像我就不行,，我們應(yīng)該為那些無力上學(xué)的人們投入資金,。另外令我好奇的是,，我年輕時(shí)聽說的是美國有福特,、波音等大型制造企業(yè),，而過去20年聽到的都是硅谷和華爾街,，資金流向了華爾街,。然后,，2008年金融危機(jī)發(fā)生了,，損失了19.2萬億美元,，這是一筆巨資,，洗劫了白領(lǐng),、毀滅了全球3400萬就業(yè)。如果這些錢不是流向華爾街,，而是投資了中西部,、開發(fā)那里的產(chǎn)業(yè)，會(huì)帶來很大的改變,。

不是其他國家偷了你們的就業(yè)機(jī)會(huì),，這是你們的戰(zhàn)略,，是你們沒有合理思考,、分配資金。這是我的看法,。

索爾金：現(xiàn)在我們看到了關(guān)于重構(gòu)全球化的強(qiáng)烈抵制,，實(shí)際上在達(dá)沃斯的多數(shù)討論都是圍繞這一話題。抵制發(fā)生于美國,，但是習(xí)近平主席昨天來到了達(dá)沃斯,，你也是與他同行的一員，對(duì)于他的講話,，你怎么看？

馬云：全球化是很好的東西,，美國是教育我們?nèi)绾芜M(jìn)行全球化的發(fā)達(dá)國家。記得2001年前后我們加入WTO時(shí),，我們都很擔(dān)心——如果國際品牌和產(chǎn)品來到中國，毀滅我們的產(chǎn)業(yè),，讓我們失去工作呢？當(dāng)時(shí)你們說服了我們,，20年之后你們卻說這是很可怕的東西。我認(rèn)為全球化是好的,，但全球化需要優(yōu)化,，這是侯任總統(tǒng)特朗普希望解決的問題,，我認(rèn)為全球化應(yīng)該是普惠的全球化,。過去30年,，全球化由6萬家大企業(yè)控制,；100年之前,，是由幾位國王控制,。如果未來30年我們能夠支持600萬家企業(yè)跨境運(yùn)營,？如果未來30年我們能夠支持2,000萬家中小企跨境運(yùn)營呢？我們相信全球化應(yīng)該是普惠的,。

索爾金：你認(rèn)為習(xí)主席提到的事情會(huì)發(fā)生嗎？中國代表了東方很多年,，現(xiàn)在如果說美國將繼續(xù)代表所有人而行動(dòng)？

馬云：習(xí)主席昨天提到,，這是最好的時(shí)代，也是最壞的時(shí)代,。世界需要新的領(lǐng)袖,，但新的領(lǐng)袖意味著攜手共進(jìn)，這是我的理解,。新的領(lǐng)袖并不需要是特定的某一個(gè)，來教導(dǎo)大家什么可以做,、什么不能做,，但全世界需要團(tuán)結(jié)在一起。作為一個(gè)中國的商人,，我很喜歡也很自豪習(xí)主席昨天所提到的——作為一個(gè)商人，我希望全世界能夠共同擔(dān)負(fù)起責(zé)任,、攜手合作,；作為一個(gè)中國人，我也對(duì)他所作出的承諾感到高興,，昨天他提及中國作為世界第二大經(jīng)濟(jì)體應(yīng)該擔(dān)負(fù)起責(zé)任,。這是我第一次聽到中國領(lǐng)導(dǎo)人作出量化承諾,，他說未來5年我們的進(jìn)口將達(dá)到8萬億美元,，這讓我感到興奮，因?yàn)橹袊龔某隹谙蜻M(jìn)口轉(zhuǎn)型,，如果能夠達(dá)成一個(gè)具體的數(shù)據(jù)目標(biāo),，這對(duì)中國和世界而言都將是個(gè)巨大的轉(zhuǎn)變。

索爾金：今天中國對(duì)全球化相對(duì)會(huì)更有興趣,，因?yàn)槠鋷淼囊嫣帉⒗^續(xù)支持中國朝著“發(fā)達(dá)國家”成長，對(duì)此你怎么看,？

馬云：首先,，WTO規(guī)則不是中國制定的，也不是為中國而制定的,。我想改變的是,，過去WTO是為大企業(yè)而設(shè)計(jì)的,，只有大企業(yè)能夠參與。中國也從開放中受益良多,，我認(rèn)為中國應(yīng)該學(xué)會(huì)一件事——過去中國能夠增長,，是因?yàn)槲覀兠嫦蚴澜玳_放，如果我們能夠繼續(xù)開放……這就是為什么我說中國也存在它的問題,，這個(gè)世界存在著問題,，中國當(dāng)然也很多自己的問題，中國應(yīng)該更加開放,、應(yīng)該更加自信等等,。昨天習(xí)主席的話讓我很有信心，他已經(jīng)準(zhǔn)備好讓中國面向世界進(jìn)一步開放,。這是我的建議,，我們應(yīng)該通過商業(yè)團(tuán)體、通過談判來解決問題,。中國已經(jīng)加入WTO十幾年,，我想無論作為企業(yè)、作為國家,、還是整個(gè)世界,，都需要重新審視。不僅僅是因?yàn)椴黄胶獾氖挛铩覀兛梢院巴,！?/p>