索爾金：您之前說過有關假貨質量的話,？

我說的假貨質量的話不是對假貨進行贊揚,，而是說經過這么多年，這些品牌商家必須非常小心,，因為假貨的質量正在大幅提高,，讓人感到非常恐怖,。這就是區(qū)別。你找到造假者，有人說,，這是假貨，你去找第三方鑒定到底是不是假貨,，發(fā)現(xiàn)有時假貨質量更好,。另一個更嚇人的是,，一家品牌說你們在賣假貨，我們找了很久,，想發(fā)現(xiàn)問題但找不到，后來從旗艦店賣了一個商品送過去檢驗,，他們說這是假貨。這很令人困惑,。打假是同人性的貪婪作斗爭，一點都不容易,，也不可能結束，但必須繼續(xù)戰(zhàn)斗,。我們每年投入2000名專職人員,，每年投入10億元人民幣在打假中，不可能兩年內結束戰(zhàn)爭,。如果人們還在繼續(xù)批評,，重要的是我們自己對進展是高興的。如果人們贊揚我,，說馬云你很棒,！我知道并不是很棒,?；蛘甙⒗锇桶秃馨簦∥覀儾⒎呛馨?，我們只是個17年歷史的公司而已。但如果他們說,，你們在打假上什么都沒做，不,，我們在做很多事情，但你不用去爭辯,，你只要去做自己相信的事就好,。

索爾金：您談到了在打假上運用了大數(shù)據(jù)，另一方面你們也在信用體系上運用了大數(shù)據(jù),，使貸不到款的人能夠得到貸款。我們談到芝麻信用,，假如一個可能一些人沒有信用紀錄的交易市場上，怎么判斷誰到底可以得到貸款,，誰不該得到呢？

馬云：首先,，此前,，我們有一個系統(tǒng)，教計算機學會怎么甄別假貨,，以及支付寶上的詐騙,。我們已經做了十年。現(xiàn)在人們把這叫做AI人工智能,。我們是一家數(shù)據(jù)公司，8年前,，我們對自己說，我們不能做一家電商,，我們要做一家數(shù)據(jù)公司，我們有消費者,、制造商、物流,、交易等等數(shù)據(jù),。但如何運用好這些數(shù)據(jù)造福社會,？很多中國小企業(yè)都非常好，有很好的信用,，但是沒有一個適合他們的信用系統(tǒng)。怎么用我們的數(shù)據(jù),，打造一個信用體系，使所有人都能獲及這個信用體系,？這在過去四年非常強大，所有用我們服務的人,，我們都給他一個信用評級，過去5年,，我們放了500萬個小企業(yè)商業(yè)貸款，即使他們只要求5000美元的貸款,。3分鐘可以決定是否放貸，給多少錢,，1秒鐘到賬，不需要任何人去跟他們接觸,，我們叫這個是310,。芝麻信用也可以做談戀愛的資本,，丈母娘對未來女婿說，你要和我女兒談戀愛,，給我看看你的芝麻信用評分。如果人們要去租車,，也會被要求看芝麻信用評分，如果他們不還錢,，信用評分將會降低，可能無法租房,。這是我們想要打造的系統(tǒng)。如果你買賣假貨,，芝麻信用也會體現(xiàn)。

索爾金：最后一個問題,，對你進軍好萊塢有很多猜測,。您和阿里巴巴的名字出現(xiàn)在年初的幾個大片中,。阿里巴巴進軍好萊塢的雄心是什么？

馬云：每隔五年,，我們都會做戰(zhàn)略回顧，展望未來30年,，10年,。所有戰(zhàn)略問題都問自己一個問題,，是否解決社會問題？我們相信,，解決的社會問題越多，你越成功,。第二個問題,，這個項目十年內會成功？那我們就做,。如果一個月或一年就能成功？那就不用做了,。怎么可能在一年和一個月成功,？五年前,，我們有過一個大辯論，對未來10年,，20年中國最需要什么,。最后決定是happiness和health，雙H戰(zhàn)略,。好萊塢電影能帶給人快樂。現(xiàn)在沒有人快樂,，富有的人不快樂,，窮人也不快樂。至少看電影能讓人快樂,，我覺得我們應該和好萊塢合作。中國有很多英雄,，中國英雄總有死,，美國英雄永遠不會死,。如果所有英雄都死了，誰愿意做英雄,，我想要我的英雄活下來，這個我們應該多多學習,。目前我們只做了2年,，還有8年,。我想讓我的公司不止是電商,，而是給人啟示。我從電影中得到很多啟示,。我最喜歡的電影是《阿甘正傳》,。生活是艱難的,，這是我從中學到的，得到了很多啟示,。過去的17年別人說我是瘋子笨蛋,，你瘋了，去做不可能做到的事情,！你是個笨蛋，怎么能做這種模式,，亞馬遜是這個模式,，EBay這個模式,，阿里巴巴為什么這個模式？我對我自己說,，阿甘說,，繼續(xù)干,，別在意別人的想法。阿甘還說,，沒有人能掙錢，人們靠抓小蝦掙錢,。所以,，我們服務小企業(yè),。