陳吉寧表示，在歷次的督察過(guò)程中,，也發(fā)現(xiàn)了一些問題,，比如預(yù)警的措施針對(duì)性不強(qiáng)，采取的措施不一定有效,，甚至有一刀切的情況,。這其中有科技支撐力不足的問題。第二,，有些地方預(yù)案的措施落實(shí)不實(shí),，比如紅色預(yù)警，要減排多少,，實(shí)際上沒有落實(shí)到位,。在這方面，環(huán)保部要加強(qiáng)督察,，對(duì)措施落實(shí)不實(shí)的,，一旦抓到，“頂格處置”,。

他表示,，目前環(huán)保部正在評(píng)估“2+18”（即北京、天津,、河北及周邊省份的18個(gè)城市）城市的重污染應(yīng)急預(yù)案,，希望能夠提高各地的重污染應(yīng)對(duì)能力。

4談地方“極端減排”措施

把功夫用在平時(shí)有序解決污染問題

2016年11月,，河北接連發(fā)布兩個(gè)大氣污染防治“調(diào)度令”,，對(duì)一些重點(diǎn)城市的重點(diǎn)行業(yè)實(shí)施生產(chǎn)調(diào)控，這種急剎車式的“減排”也引起爭(zhēng)議,，對(duì)這種做法怎么看,？

“環(huán)境污染的治理，我們提出‘五化’,，科學(xué)化、系統(tǒng)化,、法制化,、精細(xì)化和信息化?！标惣獙幈硎?，環(huán)保治理從來(lái)不靠蠻干來(lái)解決,，必須是科學(xué)的，有序的,，這樣社會(huì)代價(jià)才會(huì)小,。

“系統(tǒng)性”，是說(shuō)有多種手段,，但它們要相互配合,。“法制化”就是要依法行事,，不能任性；“精細(xì)化”,，就是要強(qiáng)化管理,，通過(guò)管理來(lái)要環(huán)境質(zhì)量，是非常有效的方式,。大家都知道蘭州的例子,。“我上學(xué)時(shí),，蘭州是污染最重的城市,，最可能發(fā)生像洛杉磯化學(xué)煙霧事件的城市”，陳吉寧說(shuō),，這個(gè)地方城市和經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平也不高,，但是污染治理有很好的效果，很重要的就是精細(xì)化的管理,，責(zé)任到人,，責(zé)任到位，來(lái)約束每一個(gè)企業(yè),、每一個(gè)人的排污行為，就會(huì)見效,。

還有,，就是“信息化”，要利用大數(shù)據(jù),，利用信息手段，提升管理水平,。陳吉寧表示,，環(huán)保部也注意到,，有些地方,，由于能力,，或者其他各種原因，采取了與民生沖突的,，或者說(shuō)比較極端的措施，“我們也希望這些地區(qū),，能夠把功夫用在平時(shí)，更有序,、更好地來(lái)解決污染問題”,，陳吉寧表示。

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