“冬季供暖給京津冀新增了多少污染物排放量,?”陳吉寧自問自答,,初步估算,增加了30%左右的污染物排放量,?!耙簿褪钦f,進入冬季,,我們的‘負重’增加了30%,,還要走更狹窄的隧道(不利的大氣擴散條件)”,陳吉寧說,,這是京津冀面臨的問題,。
對于北京如何完成2017年60微克/立方米的目標,陳吉寧表示,,京津冀治理大氣,需要大家一起努力,,北京實現(xiàn)PM2.5的治理目標,京津冀都會受益,。
對于北京自身,,他建議北京要重視城郊工業(yè)大院,,小散亂企業(yè)的治理,;同時要解決散煤問題,,尤其是城郊地區(qū)的散煤替代?!白詈诵牡?,北京必須解決機動車污染的問題,尤其是高污染車輛的問題”,,陳吉寧說,一輛超標重型柴油車相當于200輛小汽車的排放,。此外,他還建議北京要重視城市管理,,提高精細化管理的能力,,陳吉寧表示,,PM2.5達標的城市,,一般揚塵量都控制在比較低的水平,,但是北京的揚塵量目前依然很高,,需要更加精細的管理。
2談京津冀空氣質(zhì)量何時達標
現(xiàn)在問大概時間不符合科學規(guī)律
京津冀空氣質(zhì)量什么時候能好轉(zhuǎn),?大家什么時候大家能呼吸上新鮮的空氣,?
陳吉寧表示,這個非常難預測,。國外都有一個環(huán)境立法的目標,,但是這個目標從來沒有按時達到?!拔蚁嘈?,《大氣十條》提出的目標是可以完成的?!标惣獙幷f,,但是這個問題,比較復雜,,因為它涉及到后面非常復雜的經(jīng)濟活動,、社會接受程度的問題,也取決于在技術(shù)上是否能有更快的突破,,比如北方散煤的清潔利用上如果能夠有所突破,,可以更便宜的應用的話,改善進程也將大幅加快,。
陳吉寧說,,美國在解決空氣污染的時候,花了很多時間來找原因,?!拔覀兊脑蛘业帽人麄兛煲恍卫泶胧┑牧Χ纫脖容^大,,但是我們有我們的困難和難處”,。他表示,現(xiàn)在問大概多長時間能解決,,不符合科學規(guī)律,,“因為認識沒有到這種程度”。
陳吉寧說,,珠三角區(qū)域,,2015年均濃度達標,2016年在整體氣候不利條件下,,再次達標,而且濃度持續(xù)下降,。廣州是在2000年前后開始考慮污染治理的問題,,所以廣州用了15年的時間取得了這樣的進步,比英,、美國,、日都要快。
另一個例子,,長三角區(qū)域,。陳吉寧表示,在近三年中,,長三角中間有一段時間改善很慢,,但是今年改善的速度又上來了。這其中有治理措施選擇的問題,,怎么樣改善更有效,?同時,也是一個認識不斷深化,、調(diào)整的過程,。既取決于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整,,同時也取決于每一個人生活方式的改變,,大家愿意為藍天做多少事情,,改變多少,如果大家愿意多付出,,可能改善的就更快,。
3談石家莊、臨汾“爆表”問題
“紅警到頭”不是借口要加大力度
最近兩次重污染過程中,,有些城市污染問題特別突出,,比如石家莊在2016年12月16日-21日的過程中,持續(xù)爆表90多個小時,;在此次過程中,,山西臨汾出現(xiàn)二氧化硫和PM2.5濃度同時爆表的情況,其中二氧化硫峰值濃度破千,,對于這樣的城市,,出現(xiàn)這樣的高濃度污染,是否應采取特殊應急手段,?
對此,,陳吉寧表示,對于石家莊和臨汾的情況,,環(huán)保部高度關(guān)注,。對于這樣的區(qū)域,重污染天氣的預警要依法啟動,,盡管說,,紅色預警已經(jīng)到頭了,但這也不是借口,,這樣的地方,,要加大力度。
陳吉寧介紹,,對于地方的重污染應對,,環(huán)保部在重污染來臨之前會發(fā)預警提示,但是何時啟動預警,、啟動什么級別的預警,,決定權(quán)在地方。環(huán)保部的督察,,主要是監(jiān)督地方是否落實了預警措施,。