2017年1月,，阿里巴巴集團成為國際奧委會頂級贊助商——全球合作伙伴（TOP），雙方的合作延續(xù)到2028年。平昌冬奧會是阿里巴巴成為TOP之后的首屆奧運會,，記者在阿里巴巴位于江陵奧林匹克公園的展館,，對其董事局主席馬云進行了專訪,。以下是訪談實錄,。
馬云接受新華社記者專訪。
記者（以下簡稱為記）：您這次特意趕到平昌,，看了開幕式有何感受,？
馬云（以下簡稱為馬）：昨天的開幕式還是讓我很感動。首先看到韓國和朝鮮聯合入場,，這是讓我很感動的地方,，因為這背后肯定有很多人的努力。第二是非洲很多國家,，可能沒有錢,，沒見到過冰天雪地,，也組隊來參加。第三是看到韓國組委會用各種各樣的方式來展示自己的文化和思考,，包括繁榮,、生態(tài)、高科技,，可見奧運會在不斷進步,。
記：阿里巴巴成為國際奧委會的全球合作伙伴，難度也是非常大,。中國大陸歷史上也只有聯想一家,，而且聯想只做了一個周期（一屆冬奧會和一屆夏奧會）。這次阿里巴巴簽下這么大的大單,，不知道您當時是怎么考慮的？
馬：第一,，這次競爭確實比較激烈,，因為很少有一家（TOP）公司持續(xù)那么長，我們這次合作伙伴關系一直到2028年,。第二,，我們跟其他公司不一樣，我們沒東西可賣,，別人賣手機,、賣電腦、賣飲料,、賣服裝,，我們啥都沒有可賣。但我們希望通過中國的科技力量來幫助奧運會,，讓奧運會有更多年輕人參與,，更多小國家參與。
說實話,，很多人問我,，你們到底出了多少錢？我還真不知道出了多少錢,，我只是覺得這件事情本身意義非常大,。這世界上一定有很多公司比我們更有錢，但把（與奧運會的）共同理念和思想用技術去展現出來的并不多,，阿里巴巴希望用技術去展示小而偉大,、小而美、小可以變強以及公平競爭,，我覺得這是我們今天可以做到的,，也是我們的出發(fā)點,。
記：聽說您當時在跟巴赫見面之后，很短時間就促成了這次合作,。是阿里巴巴打動了國際奧委會,，還是國際奧委會打動了您？
馬：我剛去國際奧委會與巴赫主席見面時,，我以為只是客套一下,。那天是星期六，巴赫本來要回德國,，但聽說我來了,，他就等著我。我們見面聊了大概20分鐘后,，突然覺得就像“墜入愛情”一樣,，他也挺喜歡我，我也挺喜歡他,。以前,，我腦子里并沒有覺得奧運會是這么大一個東西，因為以前我對體育接觸不多,，但就是這短短二十幾分鐘,，我們就成了非常好的朋友。我們每次見面,，都像Soul Partner（靈魂伙伴）一樣,，這種感受是不一樣的。實際上我們在一起,，他從沒談過一分錢,，我也沒談過一分錢，但是我們覺得理念是一致的,。雙方團隊在合作過程中,，也非常快樂,。所以到底誰吸引了誰,？我想我和巴赫主席之間存在著彼此信任以及對未來共同的想法。他的理解超越了我,，我的理解可能也在他意料之外,。
記：那您覺得您與巴赫主席最大的共同點是什么？
馬：展望未來,，我們必須要有未來觀,、全球觀和全局觀，我覺得要讓不同的東西整合在一起,，讓更多年輕人參與,，面向未來,。數據時代奧運會到底應該怎么樣？我覺得這些理念是我們兩人非常一致的,。阿里巴巴19年來就是相信年輕人,，我們就是相信“小的”，“大的”當然我也不排除,，但我們偏向于“小的”和年輕人,。
馬云接受新華社記者專訪。
記：您剛才說因小而美,、因小而偉大,，阿里巴巴最近也拍了以“小而偉大”為主題的奧林匹克宣傳片，挺震撼的,。阿里巴巴本身是一家科技公司,，為什么拍的這個宣傳片會側重人性角度和人文關懷？這是否因為跟奧林匹克精神更契合,？
馬：我覺得這是我們跟奧運會共同契合的一方,。當時阿里巴巴創(chuàng)業(yè)的時候，我就希望用互聯網技術去幫助那些“小的”（公司和個人）,，這個從來沒改變過。因小而美,、因小而偉大,，我們并不覺得阿里巴巴到今天才有這個情懷，19年來我們從來沒有忘記過,，今天也一樣,。我一直在問自己這個問題，每次開會我也在問這個問題,，我們以前沒錢都可以有理想,，今天有錢了，大家沒有理想了,，那么我們這個公司存在還有什么意義呢,？這些錢是幫人實現理想的，我們的理想是讓更多人實現理想,。不能實現了我的理想,，這世界就這樣了。昨天開幕式我看到很多非洲代表團就一個人,，這些人如果能夠實現理想,，如果能夠幫助更多這樣的年輕人，那我覺得科技才有意義,，錢才有意義,。
記：平昌冬奧會一結束（冬奧會）就進入“北京時間”了,。在中國舉辦的冬奧會，大家也都比較關注,。以前作為一家中國企業(yè),，能夠為北京冬奧會做點事情。而現在作為國際奧委會全球合作伙伴,，這個平臺會更大,。您覺得阿里巴巴能夠為北京冬奧會做些什么？
馬：第一,，阿里巴巴不是一個廣告商,，我們沒東西可賣。第二,，奧運會是個巨大的品牌展示平臺,，對品牌發(fā)展有好處。但是我們思考的是,，因為我們,，奧運會發(fā)生了什么變化？對于北京冬奧會,，一定要問的一個問題,，就是和2008年北京奧運會有什么區(qū)別？跟東京奧運會有什么區(qū)別,？跟平昌冬奧會又有什么區(qū)別,？我覺得平昌也好，東京也好,，都是持續(xù)東亞時代的發(fā)展,。過去的奧運會是以競技為主，現在是以展示各國文化為主,，同時展示各國在新時代怎樣用高科技來展示我們的情懷,、文化和精神。
對于北京冬奧會,，我們希望可以積極參與,。我們不是一個贊助商，更不是一個廣告商,，我想用今天中國對技術,、互聯網、大數據和人工智能的理解,，把奧運會提升到一個不同的階段,。我們覺得這才是北京冬奧會應該給未來奧運會舉辦地、運動員和“粉絲”帶來的不同東西,。你今天賣這個,，明天賣那個,，總有人賣過你，但是你如果能夠參與改變歷史的過程中,，就不一樣了,。這一點非常重要。
記：讓我們聊聊體育吧,。大家知道您比較喜歡太極,、搏擊。現在奧運會沒有一個中國的原創(chuàng)項目,，而韓國,、日本都有。其實中國體育界很多人在努力,，想把諸如武術或者龍舟推進奧運會,。如果您有投票權，您會如何選擇,？
馬：我本人并沒有說一定要把某一項運動推進奧運會,。對阿里巴巴來講，任何項目,，中國選手晉級我都很高興,。我沒有選擇權，但我個人覺得,，如果我們能夠參與到奧運會的進程中,，讓昨天的奧運會和今天的奧運會不一樣，這個比哪個項目進入奧運更重要,。其次，在過去幾年,，中國（原創(chuàng)的賽事）在加入奧運會的過程中取得了進展,，但一定要塞進一兩個項目進奧運，功利性太強也不行,。我覺得慢慢來,，有的是時間。
記：現在在年輕人當中,，電子競技非常非?；穑虡I(yè)市場很大,，國際奧委會現在都承認了電子競技,。在您的家鄉(xiāng)杭州，將要舉辦2022年亞運會,，亞奧理事會已經宣布把電子競技列入正式比賽項目,。電子競技,、電子游戲爭議比較大，您是怎么看的,？
馬：第一,，我相信任何一個運動剛進入，都有人反對,、有人支持,。第二，電子競技和游戲是有差別的,，我覺得我國對游戲的管理可能需要加強,。如果把電子競技變成一種運動項目，要有很好的標準,。如果真要進入奧運會,，我們要問電子競技很多問題，它為奧運會的精神和價值帶來什么,？它的標準,、公平在哪里？我是很好奇,，不敢說電子競技是好是壞,。我是比較反對沉溺于游戲，特別是現在的游戲讓很多家庭和孩子失去未來,，我特別地憤怒,。但是如果電子競技能夠找到一條很好的健康游戲之路，能夠找到真正的體育價值和精神,，我覺得也不錯,。我也在關注這個問題，不敢說我是專家,，但我認為應該倡導體育精神和價值,。
記：最后一個問題。這些天網上都在說,，中國有馬云,、馬化騰，國際上出了一個馬斯克（太空探索技術公司創(chuàng)始人,、特斯拉創(chuàng)始人和首席執(zhí)行官）,，（用獵鷹重型運載火箭）把他的跑車發(fā)到太空中去了。您覺得馬云和馬斯克誰更厲害,？
馬：我覺得競和爭是兩回事情,，我們共同要競，未必要爭。在公司內部,，我希望大家多競,，少爭。至于馬斯克,，我覺得他是位很了不起的創(chuàng)業(yè)者,。每個人的領域不一樣，蘋果和香蕉一定要去比較,，每個人的說法肯定不一樣,。作為一個同樣的創(chuàng)業(yè)者，我對他的遠見,、勇氣,、膽略非常之欽佩，也祝賀他,。但是拿我們兩個去比較,，或者和馬化騰去比較，沒必要吧,？一比較反而就麻煩了,，他有我們沒有的東西，我們也有他沒有的東西,。但是我們都互相尊重,。我覺得這世界上應該不同而美麗，每個人都應該不一樣,，有的人愿意上天,，有的人愿意下海；有人愿意往東,，有人愿意往西,；有的人喜歡高科技，有的人喜歡商業(yè)多一點,。我喜歡用技術改變人類的生活方式,，這么多年來，我從未改變過這一點,，那就是對生活的熱愛。我希望技術讓人類生活得更好,。
采訪結束后,，馬云與新華社記者合影留念。
專訪結束后,，閑聊時馬云對記者說：“你的問題提醒了我,。我要向馬斯克發(fā)個賀電！”
