記者提問馬云和馬斯克誰更厲害？馬云：沒必要比較

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2018-02-11 14:40:35 新華社參與評論()人

2017年1月，阿里巴巴集團(tuán)成為國際奧委會頂級贊助商——全球合作伙伴（TOP）,，雙方的合作延續(xù)到2028年,。平昌冬奧會是阿里巴巴成為TOP之后的首屆奧運(yùn)會，記者在阿里巴巴位于江陵奧林匹克公園的展館,，對其董事局主席馬云進(jìn)行了專訪。以下是訪談實錄。

馬云接受新華社記者專訪,。

記者（以下簡稱為記）：您這次特意趕到平昌，看了開幕式有何感受,？

馬云（以下簡稱為馬）：昨天的開幕式還是讓我很感動,。首先看到韓國和朝鮮聯(lián)合入場，這是讓我很感動的地方,，因為這背后肯定有很多人的努力,。第二是非洲很多國家，可能沒有錢,，沒見到過冰天雪地,，也組隊來參加。第三是看到韓國組委會用各種各樣的方式來展示自己的文化和思考,，包括繁榮,、生態(tài)、高科技,，可見奧運(yùn)會在不斷進(jìn)步,。

記：阿里巴巴成為國際奧委會的全球合作伙伴，難度也是非常大。中國大陸歷史上也只有聯(lián)想一家,，而且聯(lián)想只做了一個周期（一屆冬奧會和一屆夏奧會）,。這次阿里巴巴簽下這么大的大單，不知道您當(dāng)時是怎么考慮的,？

馬：第一,，這次競爭確實比較激烈，因為很少有一家（TOP）公司持續(xù)那么長,，我們這次合作伙伴關(guān)系一直到2028年,。第二，我們跟其他公司不一樣,，我們沒東西可賣,，別人賣手機(jī)、賣電腦,、賣飲料,、賣服裝，我們啥都沒有可賣,。但我們希望通過中國的科技力量來幫助奧運(yùn)會,，讓奧運(yùn)會有更多年輕人參與，更多小國家參與,。

說實話,，很多人問我，你們到底出了多少錢,？我還真不知道出了多少錢,，我只是覺得這件事情本身意義非常大。這世界上一定有很多公司比我們更有錢,，但把（與奧運(yùn)會的）共同理念和思想用技術(shù)去展現(xiàn)出來的并不多,，阿里巴巴希望用技術(shù)去展示小而偉大、小而美,、小可以變強(qiáng)以及公平競爭,，我覺得這是我們今天可以做到的，也是我們的出發(fā)點(diǎn),。

記：聽說您當(dāng)時在跟巴赫見面之后,，很短時間就促成了這次合作。是阿里巴巴打動了國際奧委會,，還是國際奧委會打動了您,？

馬：我剛?cè)H奧委會與巴赫主席見面時，我以為只是客套一下,。那天是星期六,，巴赫本來要回德國,，但聽說我來了，他就等著我,。我們見面聊了大概20分鐘后,，突然覺得就像“墜入愛情”一樣，他也挺喜歡我,，我也挺喜歡他,。以前，我腦子里并沒有覺得奧運(yùn)會是這么大一個東西,，因為以前我對體育接觸不多,，但就是這短短二十幾分鐘，我們就成了非常好的朋友,。我們每次見面,，都像Soul Partner（靈魂伙伴）一樣，這種感受是不一樣的,。實際上我們在一起,，他從沒談過一分錢，我也沒談過一分錢,，但是我們覺得理念是一致的,。雙方團(tuán)隊在合作過程中，也非?？鞓?。所以到底誰吸引了誰？我想我和巴赫主席之間存在著彼此信任以及對未來共同的想法,。他的理解超越了我，我的理解可能也在他意料之外,。

記：那您覺得您與巴赫主席最大的共同點(diǎn)是什么,？

馬：展望未來，我們必須要有未來觀,、全球觀和全局觀,，我覺得要讓不同的東西整合在一起，讓更多年輕人參與,，面向未來,。數(shù)據(jù)時代奧運(yùn)會到底應(yīng)該怎么樣？我覺得這些理念是我們兩人非常一致的,。阿里巴巴19年來就是相信年輕人,，我們就是相信“小的”，“大的”當(dāng)然我也不排除,，但我們偏向于“小的”和年輕人,。

馬云接受新華社記者專訪。

記：您剛才說因小而美、因小而偉大,，阿里巴巴最近也拍了以“小而偉大”為主題的奧林匹克宣傳片,，挺震撼的。阿里巴巴本身是一家科技公司,，為什么拍的這個宣傳片會側(cè)重人性角度和人文關(guān)懷,？這是否因為跟奧林匹克精神更契合？

馬：我覺得這是我們跟奧運(yùn)會共同契合的一方,。當(dāng)時阿里巴巴創(chuàng)業(yè)的時候,，我就希望用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)去幫助那些“小的”（公司和個人），這個從來沒改變過,。因小而美,、因小而偉大，我們并不覺得阿里巴巴到今天才有這個情懷,，19年來我們從來沒有忘記過,，今天也一樣。我一直在問自己這個問題,，每次開會我也在問這個問題,，我們以前沒錢都可以有理想，今天有錢了,，大家沒有理想了,，那么我們這個公司存在還有什么意義呢？這些錢是幫人實現(xiàn)理想的,，我們的理想是讓更多人實現(xiàn)理想,。不能實現(xiàn)了我的理想，這世界就這樣了,。昨天開幕式我看到很多非洲代表團(tuán)就一個人,，這些人如果能夠?qū)崿F(xiàn)理想，如果能夠幫助更多這樣的年輕人,，那我覺得科技才有意義,，錢才有意義。

記：平昌冬奧會一結(jié)束（冬奧會）就進(jìn)入“北京時間”了,。在中國舉辦的冬奧會,，大家也都比較關(guān)注。以前作為一家中國企業(yè),，能夠為北京冬奧會做點(diǎn)事情,。而現(xiàn)在作為國際奧委會全球合作伙伴，這個平臺會更大,。您覺得阿里巴巴能夠為北京冬奧會做些什么,？

馬：第一,，阿里巴巴不是一個廣告商，我們沒東西可賣,。第二,，奧運(yùn)會是個巨大的品牌展示平臺，對品牌發(fā)展有好處,。但是我們思考的是,，因為我們，奧運(yùn)會發(fā)生了什么變化,？對于北京冬奧會,，一定要問的一個問題，就是和2008年北京奧運(yùn)會有什么區(qū)別,？跟東京奧運(yùn)會有什么區(qū)別,？跟平昌冬奧會又有什么區(qū)別？我覺得平昌也好,，東京也好,，都是持續(xù)東亞時代的發(fā)展。過去的奧運(yùn)會是以競技為主,，現(xiàn)在是以展示各國文化為主,，同時展示各國在新時代怎樣用高科技來展示我們的情懷、文化和精神,。

對于北京冬奧會,，我們希望可以積極參與。我們不是一個贊助商,，更不是一個廣告商,，我想用今天中國對技術(shù)、互聯(lián)網(wǎng),、大數(shù)據(jù)和人工智能的理解,，把奧運(yùn)會提升到一個不同的階段。我們覺得這才是北京冬奧會應(yīng)該給未來奧運(yùn)會舉辦地,、運(yùn)動員和“粉絲”帶來的不同東西。你今天賣這個,，明天賣那個,，總有人賣過你，但是你如果能夠參與改變歷史的過程中,，就不一樣了,。這一點(diǎn)非常重要。

記：讓我們聊聊體育吧,。大家知道您比較喜歡太極,、搏擊?，F(xiàn)在奧運(yùn)會沒有一個中國的原創(chuàng)項目，而韓國,、日本都有,。其實中國體育界很多人在努力，想把諸如武術(shù)或者龍舟推進(jìn)奧運(yùn)會,。如果您有投票權(quán),，您會如何選擇？

馬：我本人并沒有說一定要把某一項運(yùn)動推進(jìn)奧運(yùn)會,。對阿里巴巴來講,，任何項目，中國選手晉級我都很高興,。我沒有選擇權(quán),，但我個人覺得，如果我們能夠參與到奧運(yùn)會的進(jìn)程中,，讓昨天的奧運(yùn)會和今天的奧運(yùn)會不一樣,，這個比哪個項目進(jìn)入奧運(yùn)更重要。其次,，在過去幾年,，中國（原創(chuàng)的賽事）在加入奧運(yùn)會的過程中取得了進(jìn)展，但一定要塞進(jìn)一兩個項目進(jìn)奧運(yùn),，功利性太強(qiáng)也不行,。我覺得慢慢來，有的是時間,。

記：現(xiàn)在在年輕人當(dāng)中,，電子競技非常非常火,，商業(yè)市場很大,，國際奧委會現(xiàn)在都承認(rèn)了電子競技。在您的家鄉(xiāng)杭州,，將要舉辦2022年亞運(yùn)會,，亞奧理事會已經(jīng)宣布把電子競技列入正式比賽項目。電子競技,、電子游戲爭議比較大,，您是怎么看的？

馬：第一,，我相信任何一個運(yùn)動剛進(jìn)入,，都有人反對、有人支持,。第二,，電子競技和游戲是有差別的,，我覺得我國對游戲的管理可能需要加強(qiáng)。如果把電子競技變成一種運(yùn)動項目,，要有很好的標(biāo)準(zhǔn),。如果真要進(jìn)入奧運(yùn)會，我們要問電子競技很多問題,，它為奧運(yùn)會的精神和價值帶來什么,？它的標(biāo)準(zhǔn)、公平在哪里,？我是很好奇,，不敢說電子競技是好是壞。我是比較反對沉溺于游戲,，特別是現(xiàn)在的游戲讓很多家庭和孩子失去未來,，我特別地憤怒。但是如果電子競技能夠找到一條很好的健康游戲之路,，能夠找到真正的體育價值和精神,，我覺得也不錯。我也在關(guān)注這個問題,，不敢說我是專家,，但我認(rèn)為應(yīng)該倡導(dǎo)體育精神和價值。

記：最后一個問題,。這些天網(wǎng)上都在說,，中國有馬云、馬化騰,，國際上出了一個馬斯克（太空探索技術(shù)公司創(chuàng)始人,、特斯拉創(chuàng)始人和首席執(zhí)行官），（用獵鷹重型運(yùn)載火箭）把他的跑車發(fā)到太空中去了,。您覺得馬云和馬斯克誰更厲害,？

馬：我覺得競和爭是兩回事情，我們共同要競,，未必要爭,。在公司內(nèi)部，我希望大家多競,，少爭,。至于馬斯克，我覺得他是位很了不起的創(chuàng)業(yè)者,。每個人的領(lǐng)域不一樣，蘋果和香蕉一定要去比較,，每個人的說法肯定不一樣,。作為一個同樣的創(chuàng)業(yè)者,，我對他的遠(yuǎn)見、勇氣,、膽略非常之欽佩,，也祝賀他。但是拿我們兩個去比較,，或者和馬化騰去比較,，沒必要吧？一比較反而就麻煩了,，他有我們沒有的東西,，我們也有他沒有的東西。但是我們都互相尊重,。我覺得這世界上應(yīng)該不同而美麗,，每個人都應(yīng)該不一樣，有的人愿意上天,，有的人愿意下海,；有人愿意往東，有人愿意往西,；有的人喜歡高科技,，有的人喜歡商業(yè)多一點(diǎn)。我喜歡用技術(shù)改變?nèi)祟惖纳罘绞?，這么多年來,，我從未改變過這一點(diǎn)，那就是對生活的熱愛,。我希望技術(shù)讓人類生活得更好,。