新華網(wǎng)北京７月２６日電（記者涂銘郭宇靖陽(yáng)娜）２５日，摩拜單車宣布正式進(jìn)入意大利,，并將于8月初正式在佛羅倫薩和米蘭投入運(yùn)營(yíng),，每座城市初步計(jì)劃投放約４０００輛單車。這家成立僅２年,、估值就已達(dá)２０億美元的獨(dú)角獸企業(yè)最近“動(dòng)作頻頻”,，發(fā)展勢(shì)頭強(qiáng)勁。從第一輛共享單車上線,，到成為融資動(dòng)輒數(shù)億美元的“獨(dú)角獸”企業(yè),，摩拜只用了兩年多的時(shí)間。新華社記者日前走進(jìn)摩拜單車,，對(duì)話創(chuàng)始人胡瑋煒,，暢談這個(gè)年輕“獨(dú)角獸”背后的故事。

“要相信科技的力量并勇于探索”

新華社記者：作為創(chuàng)業(yè)者,，您對(duì)這個(gè)身份最大的感受是什么,？

胡瑋煒：科技給生活帶來(lái)了巨大變化，我有三點(diǎn)感受,。第一,，要相信科技的力量并勇于探索，探索技術(shù)的邊界,，去做出最好的產(chǎn)品,，和科技創(chuàng)新做朋友。第二,，做一件事情時(shí)要盡量回歸到這件事情的本質(zhì),，和時(shí)間做朋友，因?yàn)橹挥凶鼋?jīng)得起時(shí)間考驗(yàn)的事情,，才是一件真正有價(jià)值的事情,。第三，要做一件對(duì)社會(huì)有意義的事情,，社會(huì)才會(huì)回饋真正最美好的東西,。

這三點(diǎn)是摩拜一直堅(jiān)持的，我們也因此獲益頗多,。今年4月是共享單車正式進(jìn)入城市一周年,，我們調(diào)取了第一輛投入運(yùn)營(yíng)的摩拜單車運(yùn)營(yíng)數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)顯示這輛車無(wú)故障運(yùn)營(yíng)了３６５天,，被１９７５個(gè)人騎行了２０２１次,，奔跑了４８５０公里。像這樣可靠的共享單車,，摩拜在中國(guó),、新加坡、英國(guó)等１００個(gè)城市有５００多萬(wàn)輛,，每天騎行超過(guò)２５００萬(wàn)人次,。之所以有這樣的效果，與摩拜堅(jiān)持用科技和創(chuàng)新打造產(chǎn)品的理念密不可分,。

“當(dāng)你有一個(gè)很好的想法時(shí),，要想辦法執(zhí)行到位”

新華社記者：在您看來(lái)，摩拜發(fā)展如此迅速的原因是什么,？

胡瑋煒：這基于兩方面原因,，即公司執(zhí)行力和創(chuàng)業(yè)大環(huán)境。第一,，現(xiàn)在中國(guó)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的整個(gè)氛圍比較好,，無(wú)論是環(huán)境還是輿論都非常支持創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。中國(guó)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新發(fā)展已經(jīng)是世界領(lǐng)先的,，而制造業(yè)發(fā)展到這個(gè)階段也已經(jīng)進(jìn)入了可以重新創(chuàng)新,、創(chuàng)造的過(guò)程。另外,，從個(gè)人角度來(lái)說(shuō),，當(dāng)你有一個(gè)很好的想法時(shí)，要想辦法執(zhí)行到位,，要是執(zhí)行不到位,，那好的想法也是沒(méi)有意義的。

“回歸到事情的本質(zhì),，就是怎么樣讓出行,、生活更好”

新華社記者：為什么判斷會(huì)出現(xiàn)“重新回到自行車網(wǎng)絡(luò)發(fā)展”這樣的變化？

胡瑋煒：上個(gè)世紀(jì)８０年代北京整個(gè)交通出行中自行車占到６０％以上,，而在過(guò)去發(fā)展四輪汽車的經(jīng)歷里自行車的出行比例降到１０％以下,。其實(shí)歐洲也經(jīng)歷了這樣的過(guò)程,，先是發(fā)展汽車，然后自行車比例下降,，后來(lái)自行車又重新回歸,，占到了３０％。所以,，今天從價(jià)值觀來(lái)說(shuō),，大家都在回歸到事情的本質(zhì)，就是怎么樣讓出行,、生活更好,，大家更加注重生活質(zhì)量的提升這個(gè)本質(zhì)問(wèn)題。比如,，騎自行車出行生活是不是會(huì)更加美好,、更加健康。從技術(shù)上,，移動(dòng)支付技術(shù)廣泛的推廣,、自行車產(chǎn)業(yè)的完整性和技術(shù)能力，都為摩拜走到今天給了很大的支持,。

我們也很欣喜地看到了一些數(shù)據(jù),，體現(xiàn)摩拜如何實(shí)現(xiàn)騎行改變城市。４月清華同衡聯(lián)合摩拜發(fā)布的《２０１７年共享單車與城市發(fā)展白皮書》中顯示,，摩拜單車運(yùn)營(yíng)的一年里,，摩拜用戶騎行累積里程超過(guò)２５萬(wàn)公里，節(jié)約了５４萬(wàn)噸碳排放,，相當(dāng)于節(jié)省了１７萬(wàn)噸小汽車一年的碳排放量,。自行車的出行比例翻番，從５．５％上升到１１．２％,。

“在政府層面需要出臺(tái)一些統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)”

新華社記者：摩拜兩年來(lái)的發(fā)展過(guò)程中有遇到哪些問(wèn)題,？

胡瑋煒：共享單車的發(fā)展對(duì)城市建設(shè)提出了要求，比如自行車道,、自行車停放空間,、汽車與自行車的距離等。我們是個(gè)全新的模式,，會(huì)遇到很多空白點(diǎn),。雖然在法律層面沒(méi)有問(wèn)題，但真正解決問(wèn)題的角度又有很多爭(zhēng)議,，需要政府用創(chuàng)新的態(tài)度去面對(duì)這樣的事情,。

共享單車這件事，政府大面上是支持的，有很強(qiáng)的社會(huì)效應(yīng),。為此,，在政府層面需要出臺(tái)一些統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，應(yīng)該是中央層面的統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn),。因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)公司就是全球一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行發(fā)展,，如果每個(gè)城市都有自己的標(biāo)準(zhǔn)，上百個(gè)城市就是上百個(gè)標(biāo)準(zhǔn),，這對(duì)于我們是很復(fù)雜的。

新華社記者：摩拜單車如何跟全國(guó)各地的交通系統(tǒng)融合,？

胡瑋煒：我們現(xiàn)在非常積極與政府合作,，成立了城市開(kāi)放數(shù)據(jù)的研究院，為城市建設(shè)規(guī)劃提供更好的支持,。摩拜單車有很強(qiáng)的社會(huì)效益,，現(xiàn)在已經(jīng)成為第三大城市出行交通工具，以成都為例,，成都地鐵每天有２００多萬(wàn)出行人次,，而摩拜每天的出行已達(dá)到３００多萬(wàn)人次。未來(lái),，摩拜會(huì)做更多有利于提高整個(gè)城市公共管理效率的一些工作,，讓城市更綠色節(jié)能。

“押金數(shù)額是流動(dòng)的,，可以秒退”

新華社記者：如何回應(yīng)社會(huì)反映的押金問(wèn)題,？

胡瑋煒：其實(shí)押金這件事,，從用戶角度來(lái)看是比較健康的，就像去圖書館看一本書要交押金，做很多事都需要交押金,，而且用戶是可以秒退的。只要退過(guò)一兩次就會(huì)有信任,，不會(huì)質(zhì)疑這個(gè)事,。

相關(guān)部門應(yīng)推出并執(zhí)行具體標(biāo)準(zhǔn)。對(duì)于用戶押金,，我們把押金放在招商銀行賬戶里一分都沒(méi)用,，也不會(huì)用，由銀行監(jiān)管,。至于押金規(guī)模,，這是不確定的，因?yàn)檠航饠?shù)額是流動(dòng)的,，可以秒退,。而押金放在那里實(shí)際也是一種資源浪費(fèi)，這是個(gè)留白，希望政府能在這方面給予我們一些意見(jiàn),。

“是做精品還是做‘垃圾’,？”

新華社記者：怎么看北京、上海等地出臺(tái)的關(guān)于共享單車管理的暫行辦法,？

胡瑋煒：北京,、上海、天津,、深圳等地都把安裝車載定位系統(tǒng)納入辦法中,，這是按摩拜一直堅(jiān)持做的事情。上海自行車協(xié)會(huì)做了一個(gè)建議標(biāo)準(zhǔn),，要求自行車３年報(bào)廢,，共享單車到底是應(yīng)該３年強(qiáng)制報(bào)廢還是強(qiáng)制免維護(hù)？對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō),，３年強(qiáng)制報(bào)廢容易做到,，但免維護(hù)很難，這個(gè)門檻很高,，但這又是帶動(dòng)我們制造業(yè)發(fā)展導(dǎo)向性的問(wèn)題：是做精品還是做“垃圾”,？

與此同時(shí)，對(duì)于共享單車,，我們不把普通自行車納入共享單車是有原因的,。作為一個(gè)全新的細(xì)分品類，共享單車要滿足很多特點(diǎn),，比如穩(wěn)定性,，不能完全靠補(bǔ)充新車來(lái)服務(wù)大家，或者不能因?yàn)闆](méi)有補(bǔ)充新車,，結(jié)果路上７０％至８０％的車都是壞的,。在人工管理上，一些共享單車企業(yè)是一個(gè)人管理５０輛車,，按在全國(guó)投放數(shù)百萬(wàn)輛車來(lái)算,，需要幾萬(wàn)人來(lái)管理自行車，這是我們想看到的嗎,？對(duì)此,，我們有人工智能系統(tǒng)進(jìn)行后臺(tái)管理。

“我們比政府更擔(dān)心過(guò)度投放”

新華社記者：摩拜如何進(jìn)行車輛投放管理,，數(shù)量會(huì)一直遞增嗎,？

胡瑋煒：其實(shí)我們每天在每個(gè)城市都有數(shù)據(jù)追蹤，根據(jù)城市的真實(shí)需求,，科學(xué)合理地投放,。說(shuō)實(shí)話,，我們比政府更擔(dān)心過(guò)度投放，這對(duì)于公司來(lái)說(shuō)是資源浪費(fèi),，而且是很高的成本,。但如果我們的車輛投放下去，增長(zhǎng)非常健康,，那我們會(huì)繼續(xù)投,。投放到某個(gè)臨界點(diǎn)，看到它已經(jīng)不增長(zhǎng)了,，那我們會(huì)停止投放,。原則是不斷提高效率，進(jìn)行科學(xué)決策,。

現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入行業(yè)“下半場(chǎng)”了,，大家可以看到未來(lái)會(huì)有很多變化，這個(gè)變化在于：精細(xì)化運(yùn)營(yíng),、技術(shù)驅(qū)動(dòng)、智能化變得越來(lái)越重要,。你不可能雇幾萬(wàn)人來(lái)修車,。

“創(chuàng)業(yè)還是要保持適當(dāng)?shù)慕箲]”

新華社記者：摩拜單車發(fā)展這么快，會(huì)不會(huì)有些害怕,？

胡瑋煒：我預(yù)期發(fā)展會(huì)很快,，但沒(méi)有想到這么快，有一部分不在預(yù)期范圍,。我認(rèn)為,，創(chuàng)業(yè)還是要保持適當(dāng)?shù)慕箲]，如果什么都不怕,、不焦慮,，那就不是創(chuàng)業(yè)了。

對(duì)于未來(lái)的發(fā)展,，未知和已知都有,。對(duì)于一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司來(lái)說(shuō)，如果什么東西都很清楚了,，不會(huì)是真的,，很多東西都在動(dòng)態(tài)變化。對(duì)于創(chuàng)業(yè)公司,，很多人都說(shuō)只能看到未來(lái)３個(gè)月和未來(lái)１０年的事情,，我們認(rèn)為，如果是未來(lái)3個(gè)月要做的事情,，就是要把共享單車做得更好,、服務(wù)和體驗(yàn)做得更好，讓更多人能享受到這個(gè)服務(wù)，讓大家體會(huì)到智能物聯(lián)網(wǎng)方法帶來(lái)的便利,。至于未來(lái)１０年,，交通會(huì)發(fā)生怎樣的變化，就會(huì)變得很有意思了,。舉個(gè)很簡(jiǎn)單的例子,，我們現(xiàn)在還在講道路交通給自行車的空間不夠。如果未來(lái)１０年真的是無(wú)人駕駛,，可能道路空間是過(guò)剩的,。我想象，１０年后公共交通與各種交通打通,、無(wú)縫連接等有著很多種可能性,。

“信用機(jī)制越完整，發(fā)展共享經(jīng)濟(jì)會(huì)越順暢”

新華社記者：如何看待共享單車等共享經(jīng)濟(jì)與社會(huì)誠(chéng)信之間的關(guān)系,？

胡瑋煒：我們非常希望誠(chéng)信機(jī)制能夠相互打通,。共享經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)是信用機(jī)制，但是考核維度不一樣,，過(guò)去都是從金融數(shù)字的維度來(lái)考核,，而摩拜的信用機(jī)制有多種緯度，有德,、行的角度,，用“腳”投票，而不是用“錢”來(lái)投票的,。一個(gè)社會(huì)的信用機(jī)制越完整,，發(fā)展共享經(jīng)濟(jì)會(huì)越順暢。

未來(lái)將有很多可能性,，比如信用分達(dá)到多少就免押金,，這個(gè)有很多可能，可以探討,，但目前還沒(méi)有到那一步,。

新華社記者：摩拜在國(guó)際化方面具體策略是怎樣的？

胡瑋煒：摩拜做海外市場(chǎng)非常穩(wěn)扎穩(wěn)打,，因?yàn)槲覀冋J(rèn)為,，在海外不是把車扔到馬路、學(xué)校就可以解決問(wèn)題的,，我們要去看當(dāng)?shù)氐降仔枰裁礃拥漠a(chǎn)品,，適合什么樣的場(chǎng)景去運(yùn)營(yíng)。接下來(lái)的幾個(gè)月,，可以逐步看到我們?cè)诤Ｍ膺\(yùn)行的成果,。目前,，摩拜海外運(yùn)營(yíng)的城市有新加坡和英國(guó)的曼徹斯特。

“最重要的是怎么去執(zhí)行,，將想法落地”

新華社記者：在您眼中,，怎樣的創(chuàng)業(yè)更能成功？

胡瑋煒：我覺(jué)得,，得回到本質(zhì)去解決問(wèn)題,，就是你為誰(shuí)解決了什么問(wèn)題。首先這個(gè)需求不能是你偽造或想象出來(lái)的,，一定是要被滿足的需求,。我決定要做摩拜單車的時(shí)候，去看公共自行車的市場(chǎng)調(diào)研數(shù)據(jù),。但如果僅憑數(shù)據(jù),，不能完全衡量這個(gè)結(jié)果。如果能衡量出一個(gè)結(jié)果,，說(shuō)明別人早就干完了,；如果衡量不出這個(gè)結(jié)果，說(shuō)明這中間有些突破點(diǎn)是別人突破不了的,，那就看你能不能突破了,。再比如，２０１５年的時(shí)候我們創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)房租續(xù)不上,，被停水停電，也沒(méi)有動(dòng)搖過(guò),，就想著要把這個(gè)產(chǎn)品做出來(lái),。

很多人都有好的想法,，但最重要的是怎么去執(zhí)行,，將想法落地。我常常跟我的團(tuán)隊(duì)說(shuō),，不是你的想法錯(cuò)了,，而是你沒(méi)有執(zhí)行到位。創(chuàng)業(yè)很難,，但創(chuàng)業(yè)不就是選最難的事情干嗎,？（完）