啟動(dòng),、滑行,，機(jī)頭昂起，直插云霄,。2017年5月5日下午,，上海浦東國際機(jī)場，我國首款擁有自主知識產(chǎn)權(quán),、具備國際主流水準(zhǔn)的干線飛機(jī)C919成功首飛,。在歡呼慶祝的人群中，87歲的程不時(shí)是特意來見證這一時(shí)刻的,。
程不時(shí)：這個(gè)是歷史上非常重要的一刻,，是一個(gè)重大的臺(tái)階，在我們國家的航空發(fā)展史上,，將是很濃重的一筆,。
從1970年，我國自主研制的運(yùn)十飛機(jī)立項(xiàng),，到C919成功首飛,，中國人的“大飛機(jī)夢”穿越了47個(gè)春秋。作為運(yùn)十飛機(jī)的副總設(shè)計(jì)師,，程不時(shí)則親歷了這一夢想步履蹣跚的曲折歷程,，也因此透徹地理解這一夢想的現(xiàn)實(shí)意義。
記者：也就是在這個(gè)產(chǎn)品背后,，還蘊(yùn)含著更多的意義,？
程不時(shí)：蘊(yùn)含著就是一個(gè)大的臺(tái)階上去。
記者：您指的這個(gè)臺(tái)階是,？
程不時(shí)：這個(gè)臺(tái)階是民族的一種能力,，中國人是不是一個(gè)缺了翅膀的鷹，這外國人曾經(jīng)說中國,，你中國是一只鷹,，但是你沒有翅膀,，你沒有這種大的民用機(jī)，這個(gè)民用機(jī)在現(xiàn)代的大國的發(fā)展中間,，是起非常重要的作用,。
記者：但是也有人講，說國外先進(jìn)的一些制造工藝,，已經(jīng)很成熟了,，飛機(jī)我們長期這樣一種購買方式，也已經(jīng)進(jìn)入一個(gè)正軌,，那么現(xiàn)在再花這么大的精力,，來做這樣的飛機(jī)，必要性真的那么大嗎,？
程不時(shí)：曾經(jīng)在上個(gè)世紀(jì),，有的人很感慨，中國各方面都有了,，但是缺兩個(gè)東西,，一個(gè)就是沒有大型運(yùn)輸機(jī)，第二個(gè)就是沒有航空母艦,，這個(gè)兩項(xiàng),，一個(gè)在軍事上，一個(gè)是在經(jīng)濟(jì)發(fā)展上面,，非常重要的兩筆,，這個(gè)我們沒有深進(jìn)去。
記者：現(xiàn)在航母我們已經(jīng)入水了,。
程不時(shí)：所以我認(rèn)為,，在民族發(fā)展中間一個(gè)重大的步驟，中國為了去買外國的飛機(jī),，我們要出售幾億件襯衣，才能換回來一架飛機(jī),，我們中國人,，難道就永遠(yuǎn)在這個(gè)低端上就這樣子嗎？我們買飛機(jī)的錢,，有的人做過計(jì)算,，用嶄新的百元面額最高的鈔票堆起來，已經(jīng)比上海的金茂大廈還要高,，不只是金茂大廈,，比十座金茂大廈要高，不止是十座,，比百座金茂大廈要高,，已經(jīng)伸入太空里頭去了,，像孫猴子的金箍棒一樣的，伸到太空里去了,，這樣的柱子截一段下來,，用到國內(nèi)，你看看它要帶起多大的文化的興起,，技術(shù)的興起,，工業(yè)產(chǎn)業(yè)的更新。
用47年的時(shí)間參與并見證大飛機(jī)的起飛,，這對于一個(gè)從少年時(shí)代就懷有航空報(bào)國夢想的人來說,，是一種值得欣慰的人生。1930年,，程不時(shí)出生在湖南醴陵,，日本戰(zhàn)機(jī)的轟炸，讓那一代人的童年蒙上了戰(zhàn)爭的恐懼,。
程不時(shí)：我的中學(xué)小學(xué)的大部分時(shí)代,，就是在逃難的中間，我親眼看到日本飛機(jī)對我們中國的轟炸,，本來我是對飛機(jī),，是一種很屈辱的感覺，掛著紅膏藥的日本飛機(jī),，在空中很低的盤旋,，這樣的威懾下面，對他們產(chǎn)生了很多的恐懼跟憎恨,，但是我在初中的時(shí)候,，到了桂林，桂林在抗日戰(zhàn)爭時(shí)期,，曾經(jīng)是美國的飛虎隊(duì),，跟中國空軍的聯(lián)隊(duì)，是駐扎在桂林,，所以我在天空常?？吹剑嬛忯~牙齒的飛虎隊(duì)的飛機(jī),，跟日本飛機(jī)進(jìn)行空戰(zhàn),，所以在這種情況之下，我從原來的一種很懼怕的感覺,，形成了一個(gè)要起來奮斗的這樣的精神,。我當(dāng)時(shí)在我初中三年級的時(shí)候，13歲，我當(dāng)時(shí)就下定了決心,，我長大了要為中國設(shè)計(jì)飛機(jī),。
17歲那年，程不時(shí)如愿考入清華大學(xué)航空工程系,，這是近代中國第一個(gè)航空工程系,，在校期間他迎來了新中國的誕生。
程不時(shí)：開國大典的晚上,，全城舉行提燈游行,，當(dāng)時(shí)盛行這一點(diǎn)，各個(gè)單位扎了很多燈籠,，我們當(dāng)時(shí)就商量,，我們航空系應(yīng)該扎什么燈籠，后來想我們做一架飛機(jī)吧,，造一架紙的燈籠飛機(jī),，做了很大。
記者：那怎么飛起來呢,？
程不時(shí)：不是飛起來,，是一個(gè)車子推著。
記者：花車一樣的,？
程不時(shí)：一個(gè)花車一樣的,，這是新中國設(shè)計(jì)的第一架飛機(jī)，是一架紙飛機(jī),，然后我們經(jīng)過天安門的時(shí)候,，天安門上面剛選出來的國家領(lǐng)導(dǎo)人，鼓掌,，一片鼓掌,，我想他們并不是對這個(gè)燈籠的一個(gè)贊揚(yáng)，而是對前面一個(gè)條幅,，清華大學(xué)航空系,，后面有一架很大的飛機(jī)，像真的飛機(jī),，是對我們的志愿的一種鼓勵(lì),，所以我們后來去游行，經(jīng)過北京的各種大街小巷的時(shí)候,，兩邊觀看的群眾,，有的看到我們就喊,，希望你們將來,，為中國真的設(shè)計(jì)飛機(jī)出來。
1951年，程不時(shí)從清華大學(xué)畢業(yè),，從事了新中國第一批飛機(jī)工廠及航空發(fā)動(dòng)機(jī)工廠的建廠設(shè)計(jì)工作,。在新中國開創(chuàng)了飛機(jī)設(shè)計(jì)事業(yè)之后，他又成為我國第一架噴氣式飛機(jī)殲教1的總體設(shè)計(jì)師,，不僅如此,，我國的“初教6”和“強(qiáng)5”等機(jī)種，也是在程不時(shí)擔(dān)任總體設(shè)計(jì)師時(shí)完成研制與定型工作的,。
記者：怎么從軍用轉(zhuǎn)到民用了,？
程不時(shí)：后來就是周總理到歐洲，然后一離開中國,，發(fā)現(xiàn)中國航空業(yè)已經(jīng)離世界的進(jìn)展,，已經(jīng)脫離很久時(shí)間了，甚至于向巴基斯坦,，去租借它的客機(jī),，它的客機(jī)是美國飛機(jī)，租借它的客機(jī)給周總理出國,，所以當(dāng)時(shí)空中運(yùn)輸已經(jīng)空前的發(fā)展,。
記者：但是我們落后了？
程不時(shí)：我們完全落后了,，我們用前蘇聯(lián)的螺旋槳飛機(jī),，還在勉強(qiáng)地飛，而且事故率很高,。
記者：中央當(dāng)時(shí)明確了我們的這樣一個(gè)和世界航空的差距之后,，決策是什么？
程不時(shí)：決策就是我們要為我們國家出去代表的我們的領(lǐng)導(dǎo)人員,，要準(zhǔn)備出差的專機(jī),，所以陳毅元帥當(dāng)時(shí)是外交部長，他曾經(jīng)講我們出國去開會(huì),，如果坐上中國飛機(jī),，
這個(gè)是我們大大增加底氣。
運(yùn)十飛機(jī)的研制任務(wù)是1970年8月下達(dá)的,，因此工程代號被稱為“708”工程,。“708”工程啟動(dòng)后,，國家先后從各地調(diào)集了300多名航空技術(shù)人員,，前往上海研制運(yùn)十，當(dāng)時(shí)只有41歲的程不時(shí)就是其中一員,。
記者：您負(fù)責(zé)什么呢,，參加這個(gè)項(xiàng)目？
程不時(shí)：我是總體設(shè)計(jì)，就是“708”工程總體設(shè)計(jì)組的副組長,，我們的組長,，當(dāng)時(shí)是文化大革命期間極左思潮，所以我們的組長是個(gè)工人,。
記者：事實(shí)上您是負(fù)全責(zé)的,？
程不時(shí)：對，我是副組長,，那個(gè)組長他沒有參加過任何討論,。
在運(yùn)十之前，中國設(shè)計(jì)的只是10噸量級乘坐一兩個(gè)人的小型飛機(jī),，而運(yùn)十設(shè)定的技術(shù)指標(biāo)是最大起飛重量110噸,，載人100到120名。擺在程不時(shí)和研發(fā)團(tuán)隊(duì)面前的,，不僅有技術(shù)難點(diǎn),，還有現(xiàn)代企業(yè)管理上的盲區(qū)。
記者：當(dāng)時(shí)你們整個(gè)工作環(huán)境和條件如何呢,？
程不時(shí)：一方面這個(gè)條件是很差的,，因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)的口號是先生產(chǎn)后生活，所以我們二十幾年沒有辦公室,。
記者：那在哪兒做設(shè)計(jì),？
程不時(shí)：我們借民航的候機(jī)樓，在一個(gè)廢棄的候機(jī)樓,，候機(jī)樓不用了,，我們就借用它，租借在那里,，做了二十年,，我們的會(huì)議室討論技術(shù)問題，是在食堂里頭討論,，
快吃飯了,，馬上把圖紙收集起來，全上來吃飯,，吃完飯人家出去了,，我們把圖紙?jiān)贁傞_，是這樣干,。
記者：條件這么艱苦,？
程不時(shí)：分很多組，因?yàn)橛泻芏嗪芏鄬I(yè),，有的專業(yè)組有五六個(gè)人在工作,，房子實(shí)在沒有了,，在走廊上，在樓梯上,，樓梯下來這里擺，還有就是干脆,，這空的不是有包裝箱嗎,，來把包裝箱拖過來，開一個(gè)門,，我們有的設(shè)計(jì)組,，就在這個(gè)包裝箱里面工作，有這樣的情況,。
解說：運(yùn)十項(xiàng)目啟動(dòng)時(shí),，正值文化大革命時(shí)期，特殊的政治環(huán)境增大了項(xiàng)目的難度,。
記者：這么大的影響,，動(dòng)蕩，對你們而言,，還能靜心地潛心設(shè)計(jì)嗎,？
程不時(shí)：大家是很認(rèn)真，認(rèn)真到什么程度我舉個(gè)例子,，第一次涉及到噪聲問題,，大家都沒接觸過，這怎么辦,，就跟民航聯(lián)系了,，從這個(gè)最基層的調(diào)查起，而且說噪聲的來源是什么,，最大的來源是這個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)噴口,，這個(gè)噴口后面噴出來的噴流，有一個(gè)三角錐,，這個(gè)里面噪聲是最大的,，那么這個(gè)噪聲到底有多大，我這個(gè)隔音要隔多少,，把它隔掉,，沒有數(shù)據(jù)，那么他們進(jìn)去測,，我們搞噪聲的那些人就去測,，怎么測呢？往里拿著拾音器,，一個(gè)桿子伸到前面,，伸到噪聲錐里面去,，還不夠近,，還要往里走。
記者：危險(xiǎn)嗎,？
程不時(shí)：那是怕危險(xiǎn)，怕震昏,，把人要震昏,，震昏就倒在那里頭出不來了，所以你用繩子綁住,，這是最土的方法,，簡直是過瀘定橋的辦法。
就是在這樣艱苦的環(huán)境中,，程不時(shí)他們完成了一項(xiàng)又一項(xiàng)的技術(shù)革新,。
程不時(shí)：比如說油量的移動(dòng)的問題，我們這個(gè)飛機(jī)要裝56噸油,，要裝到機(jī)翼里面,，但是飛機(jī)在空中，它要傾斜的,，它一傾斜,，油箱就在里面晃蕩了，油就流了,，怎么保證繼續(xù)供油呢,，有個(gè)實(shí)驗(yàn)，要做一個(gè)真正的,，機(jī)翼一樣大的油箱,，我們真的做了這么一個(gè)油箱，很大的,，幾十噸油裝進(jìn)去,，然后讓它在空中可以這樣動(dòng)，幾個(gè)動(dòng)作怎么做呢,？我們工人工程師,，他設(shè)計(jì)的時(shí)候，用三個(gè)點(diǎn)把它支起來,，這三個(gè)點(diǎn)不同的移動(dòng),，就可以造成幾個(gè)角度的變化，你知道吧,，后來航空部的副部長,，搞技術(shù)的副部長，他一看這是開創(chuàng)性的,，都沒看見過的,，他就是利用這個(gè)原理,，利用創(chuàng)造性思維，他解決了這個(gè)問題,，這個(gè)我后來到了美國,，美國有個(gè)造大飛機(jī)的公司，我去看,，他們做了一個(gè)實(shí)驗(yàn),，我看他們做，他們怎么做,，機(jī)翼上吊很多鋼索，然后這邊拉那邊拉,，可以讓它在空中變成各種形狀,，那比我們土多了。
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