主持人董倩：楊教授,，如果說這個關(guān)系和金錢能夠開道的話,，但問題我們看到這19把“保護傘”應(yīng)該說就是這個孫小果在一路這個減刑的過程中，難道沒有一個人會打上一個問號,，會為這個關(guān)系和金錢開道,，打上一個問號嗎？您怎么看這種現(xiàn)象,？

中央黨校政法部教授楊小軍：我們現(xiàn)在看法院的判決是很清楚的,，他是枉法,，徇私舞弊，或者是徇私枉法,，都是故意,。換句話來說，從法院的判決來看,，這里面幾乎所有的人都是知道他們在干什么,，并不是不知道，不是我們過去講的那個糊涂,，他的故意的,。所以就是這么大的官，不管是院長還是什么巡視員,，還是什么監(jiān)獄管理局的副局長,，他們都愿意為這個事情幫忙,，我想這個里面啟動的動因和錢和關(guān)系就是有關(guān)。

主持人董倩：可是我剛才就是我想問的是如果說有個別人可以給他們開綠燈,，但問題是為什么一路都在開綠燈,，沒有一個人亮紅燈？

中央黨校政法部教授楊小軍：我看見了,，他找的全是官,，最小的公安局只是一個派出所的所長。那么監(jiān)獄里面那個第二小的是個監(jiān)區(qū)長,。如果像這樣的職位在里面,，其他的都比這個官大。換句話來說,，當(dāng)事人本人的父母可能他的官并不大,，但是他找的人都是大官,，這些官都能夠,，如果他要做鬼，他就是做到了一手遮天,。

主持人董倩：我們回頭看這個當(dāng)事人孫小果的母親,，應(yīng)當(dāng)說她在九幾年的時候就已經(jīng)坐過牢了，因為包庇她的兒子,。為什么坐牢出獄之后,，他曾經(jīng)的這段坐牢的經(jīng)歷沒有讓他結(jié)結(jié)實實的受到震懾，反而繼續(xù)這么干,。

中央黨校政法部教授楊小軍：他在監(jiān)獄的改造其實沒有發(fā)揮任何作用,。其實我們經(jīng)常在講，有一個部分人所謂入獄的這個犯人是被改造過來的,，他會重新做人,，所謂洗滌他的靈魂，重新做人,，走上一個正規(guī)的道路,。但是有一些并沒有這樣，甚至可能有一些還變得更惡,。我們從過往案件來看都能發(fā)現(xiàn)這種痕跡,。今天這個孫小果他母親實際上就是這樣，他可能應(yīng)該是說他沒有受到任何的教育的成功的例子,，只是把那個刑期服完了他就出來了,。實際上他的內(nèi)心沒有發(fā)生任何改變，他的行為,、他的惡性沒有得到遏制,，他可能還變本加厲,。

主持人董倩：再看對于他的母親判刑這回是20年，您怎么看這個判罰的尺度,，還有可能帶來這一系列的影響,，你怎么看？

中央黨校政法部教授楊小軍：我想它很簡單,，他母親應(yīng)該從判刑來看她是最高刑,，他繼父是19年，那應(yīng)該說這個甚至是他倆合謀的,，合謀當(dāng)中起意的和主要操作的應(yīng)該是他母親,，所以他是最高刑，那就意味著我們從法律上,，或者是從社會層面來觀察的話,，在操作當(dāng)中，個人的行為,，他的惡果,、他的這個挑起這個事情的根源，應(yīng)該是對社會的危害性是比較大的,。

經(jīng)云南省人民檢察院指定管轄,，玉溪市人民檢察院對孫小果等13名被告人分別以組織,、領(lǐng)導(dǎo)、參加黑社會性質(zhì)組織罪,、開設(shè)賭場罪,、尋釁滋事罪、非法拘禁罪,、故意傷害罪,、聚眾斗毆罪、妨害作證罪,、行賄罪依法向玉溪市中級人民法院提起公訴,。

這些罪名，都是孫小果在2010年非法出獄后,，又先后組織和參與的犯罪行為,。

今年11月，云南省玉溪市中院對孫小果等13人組織,、領(lǐng)導(dǎo),、參加黑社會性質(zhì)組織等犯罪一案一審判決，孫小果犯組織,、領(lǐng)導(dǎo)黑社會性質(zhì)組織罪,、開設(shè)賭場罪,、尋釁滋事罪等一共7項罪名，決定執(zhí)行有期徒刑二十五年,，剝奪政治權(quán)利五年,，并處沒收個人全部財產(chǎn)。在20多年前,，孫小果就被視為云南昆明市黑惡勢力的典型代表,。

玉溪市人民檢察院起訴書指控,，被告人孫小果于1994年、1997年因犯罪兩次被判刑,，特別是1997年犯強奸罪,、故意傷害罪、強制侮辱婦女罪,、尋釁滋事罪,，在社會上造成了惡劣影響。