主持人董倩：楊教授,，如果說這個關系和金錢能夠開道的話,，但問題我們看到這19把“保護傘”應該說就是這個孫小果在一路這個減刑的過程中，難道沒有一個人會打上一個問號,，會為這個關系和金錢開道,，打上一個問號嗎,？您怎么看這種現(xiàn)象,？

中央黨校政法部教授楊小軍：我們現(xiàn)在看法院的判決是很清楚的,，他是枉法,，徇私舞弊,，或者是徇私枉法，都是故意,。換句話來說，從法院的判決來看,，這里面幾乎所有的人都是知道他們在干什么，并不是不知道,，不是我們過去講的那個糊涂,，他的故意的。所以就是這么大的官,，不管是院長還是什么巡視員,，還是什么監(jiān)獄管理局的副局長，他們都愿意為這個事情幫忙,，我想這個里面啟動的動因和錢和關系就是有關,。

主持人董倩：可是我剛才就是我想問的是如果說有個別人可以給他們開綠燈，但問題是為什么一路都在開綠燈,，沒有一個人亮紅燈,？

中央黨校政法部教授楊小軍：我看見了，他找的全是官,，最小的公安局只是一個派出所的所長,。那么監(jiān)獄里面那個第二小的是個監(jiān)區(qū)長。如果像這樣的職位在里面,，其他的都比這個官大,。換句話來說，當事人本人的父母可能他的官并不大,，但是他找的人都是大官,，這些官都能夠，如果他要做鬼,，他就是做到了一手遮天,。

主持人董倩：我們回頭看這個當事人孫小果的母親，應當說她在九幾年的時候就已經(jīng)坐過牢了,，因為包庇她的兒子,。為什么坐牢出獄之后，他曾經(jīng)的這段坐牢的經(jīng)歷沒有讓他結(jié)結(jié)實實的受到震懾,，反而繼續(xù)這么干,。

中央黨校政法部教授楊小軍：他在監(jiān)獄的改造其實沒有發(fā)揮任何作用,。其實我們經(jīng)常在講，有一個部分人所謂入獄的這個犯人是被改造過來的,，他會重新做人,，所謂洗滌他的靈魂，重新做人,，走上一個正規(guī)的道路,。但是有一些并沒有這樣，甚至可能有一些還變得更惡,。我們從過往案件來看都能發(fā)現(xiàn)這種痕跡。今天這個孫小果他母親實際上就是這樣,，他可能應該是說他沒有受到任何的教育的成功的例子,，只是把那個刑期服完了他就出來了。實際上他的內(nèi)心沒有發(fā)生任何改變,，他的行為,、他的惡性沒有得到遏制，他可能還變本加厲,。

主持人董倩：再看對于他的母親判刑這回是20年,，您怎么看這個判罰的尺度，還有可能帶來這一系列的影響,，你怎么看,？

中央黨校政法部教授楊小軍：我想它很簡單，他母親應該從判刑來看她是最高刑,，他繼父是19年,，那應該說這個甚至是他倆合謀的，合謀當中起意的和主要操作的應該是他母親,，所以他是最高刑,，那就意味著我們從法律上，或者是從社會層面來觀察的話,，在操作當中,，個人的行為，他的惡果,、他的這個挑起這個事情的根源,，應該是對社會的危害性是比較大的。

經(jīng)云南省人民檢察院指定管轄，玉溪市人民檢察院對孫小果等13名被告人分別以組織,、領導,、參加黑社會性質(zhì)組織罪,、開設賭場罪、尋釁滋事罪,、非法拘禁罪、故意傷害罪,、聚眾斗毆罪,、妨害作證罪、行賄罪依法向玉溪市中級人民法院提起公訴,。

這些罪名，都是孫小果在2010年非法出獄后,，又先后組織和參與的犯罪行為,。

今年11月,，云南省玉溪市中院對孫小果等13人組織、領導,、參加黑社會性質(zhì)組織等犯罪一案一審判決，孫小果犯組織,、領導黑社會性質(zhì)組織罪,、開設賭場罪,、尋釁滋事罪等一共7項罪名，決定執(zhí)行有期徒刑二十五年,，剝奪政治權利五年,，并處沒收個人全部財產(chǎn),。在20多年前，孫小果就被視為云南昆明市黑惡勢力的典型代表,。

玉溪市人民檢察院起訴書指控，被告人孫小果于1994年、1997年因犯罪兩次被判刑,，特別是1997年犯強奸罪,、故意傷害罪,、強制侮辱婦女罪、尋釁滋事罪,，在社會上造成了惡劣影響,。