讓城市更聰明，是治理體系和治理能力現(xiàn)代化必由之路

問：您是上世紀五十年代的大學生，我們注意到，您在大學期間曾經(jīng)到海南畫地圖，后來又下放到水泥廠勞動,，這些經(jīng)歷對您今天的成就有什么影響？

李德仁：1959年,，國家決定在海南島種天然橡膠,。因為橡膠長在坡度小于3度、水土不流失的地方,，就把我們300名大學生拉去搞測繪,。在海南島干了10個月，做出300多幅地圖,，這段難得的經(jīng)歷培養(yǎng)了我們的動手能力,，讓我們這批人不僅有理論也有實踐，后來很多人都到全國各地測繪局成為了骨干,。

“文革”期間,，我被下放到石家莊水泥廠。第一年下車間當工人,，學會了如何生產水泥電線桿,。后來廠長認為我是知識分子，就把我調到化驗室當負責人,。工作中,，通過自學和實踐，與北京建設院水泥所的同志一起研制“新型硫鋁酸鹽水泥系列”產品,，這種水泥凝固后很快產生應力,，強度很高，后來被用在唐山大地震搶險中,，還獲得了國家發(fā)明二等獎。

問：您真正開始全身心搞科研是在上世紀八十年代,，起步時的情況怎樣,？

李德仁：1985年，我結束國外學習后回國,，申請的第一個項目經(jīng)費4萬塊錢,，第二個項目也只用了8萬塊錢，一切都是干起來的,。成功在于堅持不懈的努力,，讀書要努力，思索要努力,，創(chuàng)新要努力,，實踐也要努力。讀書、思索,、創(chuàng)新,、實踐，達成目標不會一蹴而就,，人的一生就是這樣一個過程,。

問：許多搞科研的人，都要面對個人興趣和國家需要之間的關系,，您是如何處理的,？

李德仁：人的一生要活出個人的價值，就必須為社會,、國家作貢獻,。貢獻或大或小，但沒有高低貴賤之分,。如果能夠把自己的興趣,、長處和國家的需求結合在一起，那是我們追求的,，但首先要做一個有教育,、有素質、有利于時代的人,，這個很重要,。國家要發(fā)揮人才作用，個人研究也要圍繞國家的大目標進行,。就像在這次抗疫中,，很多醫(yī)生護士沖在前線，他們的興趣愛好可能不盡相同,，但都選擇去把自己的工作做好,。