讓城市更聰明，是治理體系和治理能力現(xiàn)代化必由之路

問：您是上世紀(jì)五十年代的大學(xué)生,，我們注意到,，您在大學(xué)期間曾經(jīng)到海南畫地圖，后來又下放到水泥廠勞動(dòng),，這些經(jīng)歷對您今天的成就有什么影響,？

李德仁：1959年，國家決定在海南島種天然橡膠,。因?yàn)橄鹉z長在坡度小于3度,、水土不流失的地方，就把我們300名大學(xué)生拉去搞測繪,。在海南島干了10個(gè)月,，做出300多幅地圖，這段難得的經(jīng)歷培養(yǎng)了我們的動(dòng)手能力,，讓我們這批人不僅有理論也有實(shí)踐,，后來很多人都到全國各地測繪局成為了骨干。

“文革”期間,，我被下放到石家莊水泥廠,。第一年下車間當(dāng)工人，學(xué)會(huì)了如何生產(chǎn)水泥電線桿,。后來廠長認(rèn)為我是知識分子,，就把我調(diào)到化驗(yàn)室當(dāng)負(fù)責(zé)人。工作中,，通過自學(xué)和實(shí)踐,，與北京建設(shè)院水泥所的同志一起研制“新型硫鋁酸鹽水泥系列”產(chǎn)品，這種水泥凝固后很快產(chǎn)生應(yīng)力,，強(qiáng)度很高,，后來被用在唐山大地震搶險(xiǎn)中，還獲得了國家發(fā)明二等獎(jiǎng),。

問：您真正開始全身心搞科研是在上世紀(jì)八十年代,，起步時(shí)的情況怎樣？

李德仁：1985年,，我結(jié)束國外學(xué)習(xí)后回國,，申請的第一個(gè)項(xiàng)目經(jīng)費(fèi)4萬塊錢,，第二個(gè)項(xiàng)目也只用了8萬塊錢，一切都是干起來的,。成功在于堅(jiān)持不懈的努力,，讀書要努力，思索要努力,，創(chuàng)新要努力,，實(shí)踐也要努力。讀書,、思索,、創(chuàng)新、實(shí)踐,，達(dá)成目標(biāo)不會(huì)一蹴而就,，人的一生就是這樣一個(gè)過程。

問：許多搞科研的人,，都要面對個(gè)人興趣和國家需要之間的關(guān)系,，您是如何處理的？

李德仁：人的一生要活出個(gè)人的價(jià)值,，就必須為社會(huì),、國家作貢獻(xiàn)。貢獻(xiàn)或大或小,，但沒有高低貴賤之分,。如果能夠把自己的興趣、長處和國家的需求結(jié)合在一起,，那是我們追求的,，但首先要做一個(gè)有教育、有素質(zhì),、有利于時(shí)代的人,，這個(gè)很重要。國家要發(fā)揮人才作用,，個(gè)人研究也要圍繞國家的大目標(biāo)進(jìn)行,。就像在這次抗疫中，很多醫(yī)生護(hù)士沖在前線,，他們的興趣愛好可能不盡相同,，但都選擇去把自己的工作做好。