比如遠(yuǎn)程醫(yī)療一定要信息化這一套吧,,國家給它撥錢建信息化了嗎,?區(qū)域醫(yī)療中心,,建這個(gè)中心要花多少錢,?國家給的錢是微乎其微的,,財(cái)政給醫(yī)院的直接撥款不到10%,,也就是說90%,,它要靠自己去創(chuàng)收,。
吳小莉:但是必須建起來,,因?yàn)檫@是一個(gè)KPI,。
李玲:
對(duì),
但是我們就會(huì)建出更多需要更創(chuàng)收的醫(yī)院,,所以醫(yī)保會(huì)“穿”得更快,。
這也就是我們這些年,所有改革政策完了以后,,我們整體的報(bào)銷比例沒有上升,。比如我們的居民醫(yī)保,從最開始老百姓交10元,,政府出20元,,到現(xiàn)在,政府出640元,,老百姓大概出380元左右,,但是,我們的報(bào)銷比例其實(shí)一直就在50%左右,。全民醫(yī)保有不同的維度:第一,,不是人人有一點(diǎn)就行;第二,,報(bào)銷目錄有多長,?我們現(xiàn)在的報(bào)銷目錄很短的,大量的救命藥不在目錄中,。從2019年到現(xiàn)在,,已經(jīng)有很大的進(jìn)步,因?yàn)榧珊歪t(yī)保談判,把一些救命的藥,、過去治癌癥的藥,、過去不報(bào)的放進(jìn)來了,但還是杯水車薪,。即使報(bào)了,,新農(nóng)合和城鄉(xiāng)居民醫(yī)保,還是在50%左右,,一半還要自己付,。比如現(xiàn)在一個(gè)癌癥的治療,沒有四五十萬,、五六十萬塊錢是搞不定的,,你叫一個(gè)普通老百姓一下拿出幾十萬出來,他拿得出來嗎,?
吳小莉:您的理念一直是:醫(yī)療應(yīng)該是公益的,應(yīng)該是政府主導(dǎo)的,,應(yīng)該是財(cái)政覆蓋的,。2009年之后的醫(yī)改,也確實(shí)放入了這個(gè)理念,。但就像您說的,,到現(xiàn)在大家還是覺得看病難、看病貴,。方向既然對(duì)了,,為什么就到不了那個(gè)理想的彼岸呢?
李玲
:謝謝您問這么好的問題,,這個(gè)真的說來話長,。其實(shí)醫(yī)療衛(wèi)生制度,是現(xiàn)代化國家才有的制度,,能用越少的錢,,解決老百姓醫(yī)療保障問題,這國家就有競爭力,。舉目望去,,發(fā)達(dá)國家相對(duì)是比較好地解決這個(gè)問題的,除了美國以外,,美國是例外,。而我們中國,其實(shí)新中國成立以后的前30年,,中國是創(chuàng)造了全世界的榜樣,,就是作為一個(gè)貧窮落后的發(fā)展中國家,用極低的成本,解決了老百姓的基本醫(yī)療,。所以那個(gè)時(shí)候世界衛(wèi)生組織講,,
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