剝洋蔥：你從1996年以來一直呼吁職工養(yǎng)老保險和機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險并軌。現(xiàn)在并軌了,，這對縮小收入分配差距的意義有多大,？

宋曉梧：職工基本養(yǎng)老保險并軌以后，公務(wù)員又有了強(qiáng)制性的職業(yè)年金,，企業(yè)職工雖然也有企業(yè)年金,，但是自愿性的,，據(jù)我了解，企業(yè)年金的覆蓋面不到職工的7%,。公務(wù)員的養(yǎng)老金還是比企業(yè)職工高,，企業(yè)退休職工意見仍然不小。這樣的并軌,，還要進(jìn)一步研究改進(jìn),。

剝洋蔥：未來社保制度的走向是追隨流動人口轉(zhuǎn)移接續(xù)，還是降低人口的流動性,、促進(jìn)安居樂業(yè)來適應(yīng)社會保障制度,？

宋曉梧：當(dāng)然是有利于流動性。社保制度的建立就是為勞動力的自由合理流動構(gòu)建一個社會安全網(wǎng)絡(luò),。歐盟在考慮建立適應(yīng)勞動力跨國流動的相關(guān)社保制度了,。

談經(jīng)濟(jì)形勢

“不要再急于跑短跑了，好好喘喘氣,，休整一下”

剝洋蔥：今年一個比較熱的現(xiàn)象是,，一些搞實體經(jīng)濟(jì)的，辛苦招來工人,、買來機(jī)器,、生產(chǎn)經(jīng)營賺錢，不如短期炒房,。實體經(jīng)濟(jì)下行壓力比較大,，大家都忙著去炒房，你怎么看待這種現(xiàn)象,？

宋曉梧：地價房價比,、工資房價比、租價售價比,，這三大指標(biāo)都嚴(yán)重扭曲,。有錢人買上百套房子不住，作為資本運(yùn)作,，這就促成了資產(chǎn)泡沫,。雖然美國、日本等其他國家也都有過泡沫時期,，但國外經(jīng)濟(jì)學(xué)家分析,，中國目前的房地產(chǎn)泡沫已經(jīng)十分嚴(yán)重，應(yīng)該引起高度重視,。

剝洋蔥：萬達(dá)董事長王健林接受外媒采訪說,，這是歷史上最大的泡沫。

宋曉梧：我不敢說與當(dāng)年的大煉鋼鐵比，哪個是最大,，但是很大沒有問題,。地價占比這么高，一個人在北京這樣的大城市工作一輩子不吃不喝也買不起一套房,，租房的價格比賣房的價格便宜這么多,。這些都違背常識。

剝洋蔥：一邊是房地產(chǎn)去庫存,，一邊是一線和一些二線城市房價瘋漲,。為什么會出現(xiàn)這種現(xiàn)象？

宋曉梧：和你一樣,，我也很奇怪,。我不認(rèn)為這是單純的經(jīng)濟(jì)問題。經(jīng)濟(jì)是在一定的政治社會文化背景下運(yùn)行的,，單純分析經(jīng)濟(jì)指標(biāo),，有局限性。

剝洋蔥（微信ID：boyangcongpeople）：今明兩年的經(jīng)濟(jì)形勢,，有何預(yù)判,？

宋曉梧：“L型”（經(jīng)濟(jì)下行之后，在一定增速上保持平穩(wěn)運(yùn)行：記者注）今年恐怕還不會見底,。判斷經(jīng)濟(jì)形勢,，如果簡單以GDP增長來判斷，還是有問題,，要看我們結(jié)構(gòu)調(diào)整是否到位,，而結(jié)構(gòu)調(diào)整今明兩年面臨的任務(wù)十分艱巨。

以前我們經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展,，是在用百米沖刺的方式和別人跑馬拉松,。三十年跑了人家一二百年的路，這當(dāng)然很好,，但是問題也集中積累起來,，現(xiàn)在到了沉下心來，把問題理順的時候,。好好喘喘氣，休整一下,，爭取盡快進(jìn)入新的比較穩(wěn)定的發(fā)展時期,。不要再急于跑短跑了，已經(jīng)跑得夠成功了,。

同題問答

新京報：去年一年,，你是否感覺發(fā)生了變化？怎樣評價這個變化？

宋曉梧：我的切身感受是,，反腐取得了巨大成果,，抓了那么多大老虎。還有八項規(guī)定的落實,，多年難以解決的公款吃喝,、公款旅游，公車問題居然都解決了,。

這是個積極的變化,。如領(lǐng)導(dǎo)所說，治標(biāo)為治本爭取時間,，治標(biāo)已經(jīng)幾年了,，我相信治本的措施出臺，會進(jìn)一步得到群眾的擁護(hù),。廉政建設(shè)制度化也將為建立公平,、公正、公開的市場競爭秩序起到巨大推動作用,，有利于經(jīng)濟(jì)社會的可持續(xù)發(fā)展,。

新京報：用一個詞或一句話來形容目前的心境。

宋曉梧：期待,。

新京報：最迫切的期待是什么,？

宋曉梧：搞好結(jié)構(gòu)調(diào)整，為下一步中國經(jīng)濟(jì)社會的協(xié)調(diào)和可持續(xù)發(fā)展打下基礎(chǔ),。

新京報：你最希望社會今后在哪方面做出改變,？

宋曉梧：樹立社會主義核心價值觀，整肅社會風(fēng)氣,。我常接到詐騙電話,，親朋好友好幾個被騙的。說假話的騙子橫行,，社會風(fēng)氣太不好了,。

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