剝洋蔥：你從1996年以來一直呼吁職工養(yǎng)老保險(xiǎn)和機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)并軌。現(xiàn)在并軌了，這對(duì)縮小收入分配差距的意義有多大,？

宋曉梧：職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)并軌以后,，公務(wù)員又有了強(qiáng)制性的職業(yè)年金,，企業(yè)職工雖然也有企業(yè)年金,，但是自愿性的，據(jù)我了解,，企業(yè)年金的覆蓋面不到職工的7%。公務(wù)員的養(yǎng)老金還是比企業(yè)職工高,，企業(yè)退休職工意見仍然不小,。這樣的并軌，還要進(jìn)一步研究改進(jìn),。

剝洋蔥：未來社保制度的走向是追隨流動(dòng)人口轉(zhuǎn)移接續(xù),，還是降低人口的流動(dòng)性、促進(jìn)安居樂業(yè)來適應(yīng)社會(huì)保障制度,？

宋曉梧：當(dāng)然是有利于流動(dòng)性,。社保制度的建立就是為勞動(dòng)力的自由合理流動(dòng)構(gòu)建一個(gè)社會(huì)安全網(wǎng)絡(luò)。歐盟在考慮建立適應(yīng)勞動(dòng)力跨國流動(dòng)的相關(guān)社保制度了,。

談經(jīng)濟(jì)形勢(shì)

“不要再急于跑短跑了,，好好喘喘氣，休整一下”

剝洋蔥：今年一個(gè)比較熱的現(xiàn)象是,，一些搞實(shí)體經(jīng)濟(jì)的,，辛苦招來工人、買來機(jī)器,、生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)賺錢,，不如短期炒房,。實(shí)體經(jīng)濟(jì)下行壓力比較大，大家都忙著去炒房,，你怎么看待這種現(xiàn)象,？

宋曉梧：地價(jià)房?jī)r(jià)比、工資房?jī)r(jià)比,、租價(jià)售價(jià)比,，這三大指標(biāo)都嚴(yán)重扭曲。有錢人買上百套房子不住,，作為資本運(yùn)作,，這就促成了資產(chǎn)泡沫。雖然美國,、日本等其他國家也都有過泡沫時(shí)期,，但國外經(jīng)濟(jì)學(xué)家分析，中國目前的房地產(chǎn)泡沫已經(jīng)十分嚴(yán)重,，應(yīng)該引起高度重視,。

剝洋蔥：萬達(dá)董事長(zhǎng)王健林接受外媒采訪說，這是歷史上最大的泡沫,。

宋曉梧：我不敢說與當(dāng)年的大煉鋼鐵比,，哪個(gè)是最大，但是很大沒有問題,。地價(jià)占比這么高,，一個(gè)人在北京這樣的大城市工作一輩子不吃不喝也買不起一套房，租房的價(jià)格比賣房的價(jià)格便宜這么多,。這些都違背常識(shí),。

剝洋蔥：一邊是房地產(chǎn)去庫存，一邊是一線和一些二線城市房?jī)r(jià)瘋漲,。為什么會(huì)出現(xiàn)這種現(xiàn)象,？

宋曉梧：和你一樣，我也很奇怪,。我不認(rèn)為這是單純的經(jīng)濟(jì)問題,。經(jīng)濟(jì)是在一定的政治社會(huì)文化背景下運(yùn)行的，單純分析經(jīng)濟(jì)指標(biāo),，有局限性,。

剝洋蔥（微信ID：boyangcongpeople）：今明兩年的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，有何預(yù)判,？

宋曉梧：“L型”（經(jīng)濟(jì)下行之后,，在一定增速上保持平穩(wěn)運(yùn)行：記者注）今年恐怕還不會(huì)見底。判斷經(jīng)濟(jì)形勢(shì),，如果簡(jiǎn)單以GDP增長(zhǎng)來判斷,，還是有問題,，要看我們結(jié)構(gòu)調(diào)整是否到位，而結(jié)構(gòu)調(diào)整今明兩年面臨的任務(wù)十分艱巨,。

以前我們經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展,，是在用百米沖刺的方式和別人跑馬拉松。三十年跑了人家一二百年的路,，這當(dāng)然很好,，但是問題也集中積累起來，現(xiàn)在到了沉下心來,，把問題理順的時(shí)候,。好好喘喘氣，休整一下,，爭(zhēng)取盡快進(jìn)入新的比較穩(wěn)定的發(fā)展時(shí)期,。不要再急于跑短跑了，已經(jīng)跑得夠成功了,。

同題問答

新京報(bào)：去年一年,，你是否感覺發(fā)生了變化？怎樣評(píng)價(jià)這個(gè)變化,？

宋曉梧：我的切身感受是,，反腐取得了巨大成果，抓了那么多大老虎,。還有八項(xiàng)規(guī)定的落實(shí),，多年難以解決的公款吃喝、公款旅游,，公車問題居然都解決了,。

這是個(gè)積極的變化。如領(lǐng)導(dǎo)所說,，治標(biāo)為治本爭(zhēng)取時(shí)間，治標(biāo)已經(jīng)幾年了,，我相信治本的措施出臺(tái),，會(huì)進(jìn)一步得到群眾的擁護(hù)。廉政建設(shè)制度化也將為建立公平,、公正,、公開的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)秩序起到巨大推動(dòng)作用，有利于經(jīng)濟(jì)社會(huì)的可持續(xù)發(fā)展,。

新京報(bào)：用一個(gè)詞或一句話來形容目前的心境,。

宋曉梧：期待。

新京報(bào)：最迫切的期待是什么,？

宋曉梧：搞好結(jié)構(gòu)調(diào)整,，為下一步中國經(jīng)濟(jì)社會(huì)的協(xié)調(diào)和可持續(xù)發(fā)展打下基礎(chǔ),。

新京報(bào)：你最希望社會(huì)今后在哪方面做出改變？

宋曉梧：樹立社會(huì)主義核心價(jià)值觀,，整肅社會(huì)風(fēng)氣,。我常接到詐騙電話，親朋好友好幾個(gè)被騙的,。說假話的騙子橫行,，社會(huì)風(fēng)氣太不好了。

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