高淵：出發(fā)前,，高層對(duì)你們有什么具體要求嗎,？

孫振宇：吳儀副總理對(duì)代表團(tuán)有指示，她說(shuō)到日內(nèi)瓦要學(xué)習(xí)規(guī)則,、熟悉規(guī)則,、運(yùn)作規(guī)則，同時(shí)要參與制定規(guī)則,。而且她強(qiáng)調(diào),，你們?cè)谇胺秸勁校划?dāng)絆腳石,，不當(dāng)領(lǐng)頭羊,。

我們剛?cè)ヂ铮氘?dāng)領(lǐng)頭羊,，其實(shí)也當(dāng)不了,。國(guó)內(nèi)對(duì)如何應(yīng)對(duì)加入世貿(mào)的挑戰(zhàn)非常重視，中央特地舉辦了長(zhǎng)達(dá)一周的省部級(jí)領(lǐng)導(dǎo)培訓(xùn)班,，國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人親自授課,。

2002年初,，沈覺(jué)人（右2）、佟志廣（左2）,、谷永江（左1）等歷任復(fù)關(guān)入世談判代表,，出席中國(guó)駐世貿(mào)組織代表團(tuán)揭牌儀式。

2002年,，中國(guó)駐日內(nèi)瓦外交使團(tuán)足球隊(duì)合影,，前排右三為孫振宇。

漸進(jìn)的中國(guó)話語(yǔ)權(quán)：“等我們發(fā)完言,，輪到一些小國(guó)發(fā)言,，就開(kāi)始有人到會(huì)場(chǎng)外走動(dòng)，或去衛(wèi)生間了,?！?/strong>

高淵：你剛到世貿(mào)組織時(shí)，感覺(jué)受重視嗎,？

孫振宇：中國(guó)是新成員,，但畢竟體量擺在那兒，這樣一個(gè)大國(guó)來(lái)了,，誰(shuí)也不敢小看,。

我發(fā)現(xiàn)，只要我們一發(fā)言,，大家都豎起耳朵聽(tīng),。等我們發(fā)完言，輪到一些小國(guó)發(fā)言,，就開(kāi)始有人到會(huì)場(chǎng)外走動(dòng),，或去衛(wèi)生間了。

高淵：人家都側(cè)耳聽(tīng),，這和中國(guó)擁有話語(yǔ)權(quán),，還不是一回事吧？

孫振宇：的確,，中國(guó)在世貿(mào)組織的地位和影響力,，有一個(gè)發(fā)展過(guò)程。在世貿(mào)組織,，長(zhǎng)期以來(lái)發(fā)展中國(guó)家的領(lǐng)袖是印度和巴西,，因?yàn)樗麄兪莿?chuàng)始成員，我們是初來(lái)乍到,，而俄羅斯還沒(méi)加入,。

高淵：當(dāng)時(shí)最有話語(yǔ)權(quán)的是哪些國(guó)家？

孫振宇：一直是歐美在主導(dǎo),，尤其是美國(guó),、歐盟,、日本和加拿大這四方很強(qiáng)勢(shì)，基本上只要是重大事項(xiàng),，都是這幾個(gè)先協(xié)商,，加上澳大利亞、新西蘭,，瑞士等,，然后拿出方案來(lái)。當(dāng)然,，他們會(huì)通過(guò)各種關(guān)系和手段,，讓發(fā)展中國(guó)家接受，基本就是這么一個(gè)套路,。

世貿(mào)組織秘書處重要崗位的安排,，這四家影響力更大一些,。相對(duì)來(lái)說(shuō),，發(fā)展中國(guó)家的聲音比較弱。

高淵：你們?nèi)チ酥?，情況發(fā)生變化了嗎,？

孫振宇：中國(guó)加入之后，和印度,、巴西,、南非、阿根廷等國(guó)家抱團(tuán),，團(tuán)結(jié)東盟,、非洲、拉美等廣大發(fā)展中國(guó)家,。后來(lái)在整個(gè)多哈回合談判中,，發(fā)展中國(guó)家有兩個(gè)重要團(tuán)隊(duì)。一個(gè)是農(nóng)業(yè)談判的G20,，由20多個(gè)國(guó)家組成,，巴西牽頭，核心是印度,、中國(guó),、南非、阿根廷等,。這個(gè)談判是進(jìn)攻性的,，要求發(fā)達(dá)國(guó)家減少補(bǔ)貼，降低關(guān)稅,。最后農(nóng)業(yè)談判主席提出的案文里,，很多G20的建議被采納,。例如，歐盟承諾削減80%的農(nóng)業(yè)補(bǔ)貼,，美國(guó)承諾削減70%,，發(fā)達(dá)國(guó)家農(nóng)產(chǎn)品關(guān)稅最低削減36%。

另一個(gè)是保護(hù)發(fā)展中國(guó)家農(nóng)民生計(jì)的G33,，由30多個(gè)成員組成,。這個(gè)談判集團(tuán)由印尼牽頭，核心是印度,、中國(guó),、土耳其、菲律賓,、韓國(guó)等成員,。這些國(guó)家的農(nóng)業(yè)都比較脆弱，強(qiáng)調(diào)保護(hù)中小農(nóng)戶利益,。爭(zhēng)取一些敏感農(nóng)產(chǎn)品關(guān)稅不降或少降,，同時(shí)降低關(guān)稅后，一旦國(guó)外農(nóng)產(chǎn)品突然大量涌入,，需要要有個(gè)特殊保障機(jī)制,，采取臨時(shí)提高關(guān)稅等措施。

高淵：從什么時(shí)候開(kāi)始,，中國(guó)進(jìn)入了世貿(mào)組織核心圈,？

孫振宇：2003年9月的坎昆貿(mào)易部長(zhǎng)會(huì)議后，中國(guó)就進(jìn)入核心圈了,。從2004年起,，任何重大談判都不能沒(méi)有中國(guó)。