高淵：出發(fā)前,，高層對(duì)你們有什么具體要求嗎,？

孫振宇：吳儀副總理對(duì)代表團(tuán)有指示，她說到日內(nèi)瓦要學(xué)習(xí)規(guī)則,、熟悉規(guī)則,、運(yùn)作規(guī)則，同時(shí)要參與制定規(guī)則,。而且她強(qiáng)調(diào),，你們?cè)谇胺秸勁校划?dāng)絆腳石,，不當(dāng)領(lǐng)頭羊,。

我們剛?cè)ヂ铮氘?dāng)領(lǐng)頭羊,，其實(shí)也當(dāng)不了,。國內(nèi)對(duì)如何應(yīng)對(duì)加入世貿(mào)的挑戰(zhàn)非常重視，中央特地舉辦了長達(dá)一周的省部級(jí)領(lǐng)導(dǎo)培訓(xùn)班，國家領(lǐng)導(dǎo)人親自授課,。

2002年初,，沈覺人（右2）、佟志廣（左2）,、谷永江（左1）等歷任復(fù)關(guān)入世談判代表,，出席中國駐世貿(mào)組織代表團(tuán)揭牌儀式。

2002年,，中國駐日內(nèi)瓦外交使團(tuán)足球隊(duì)合影,，前排右三為孫振宇。

漸進(jìn)的中國話語權(quán)：“等我們發(fā)完言,，輪到一些小國發(fā)言,，就開始有人到會(huì)場(chǎng)外走動(dòng)，或去衛(wèi)生間了,。”

高淵：你剛到世貿(mào)組織時(shí),，感覺受重視嗎？

孫振宇：中國是新成員,，但畢竟體量擺在那兒,，這樣一個(gè)大國來了，誰也不敢小看,。

我發(fā)現(xiàn),，只要我們一發(fā)言，大家都豎起耳朵聽,。等我們發(fā)完言,，輪到一些小國發(fā)言，就開始有人到會(huì)場(chǎng)外走動(dòng),，或去衛(wèi)生間了,。

高淵：人家都側(cè)耳聽，這和中國擁有話語權(quán),，還不是一回事吧,？

孫振宇：的確，中國在世貿(mào)組織的地位和影響力,，有一個(gè)發(fā)展過程,。在世貿(mào)組織，長期以來發(fā)展中國家的領(lǐng)袖是印度和巴西,，因?yàn)樗麄兪莿?chuàng)始成員,，我們是初來乍到，而俄羅斯還沒加入,。

高淵：當(dāng)時(shí)最有話語權(quán)的是哪些國家,？

孫振宇：一直是歐美在主導(dǎo)，尤其是美國,、歐盟,、日本和加拿大這四方很強(qiáng)勢(shì)，基本上只要是重大事項(xiàng),，都是這幾個(gè)先協(xié)商,，加上澳大利亞、新西蘭,，瑞士等,，然后拿出方案來。當(dāng)然,，他們會(huì)通過各種關(guān)系和手段,，讓發(fā)展中國家接受，基本就是這么一個(gè)套路,。

世貿(mào)組織秘書處重要崗位的安排,，這四家影響力更大一些。相對(duì)來說,，發(fā)展中國家的聲音比較弱,。

高淵：你們?nèi)チ酥螅闆r發(fā)生變化了嗎,？

孫振宇：中國加入之后,，和印度、巴西,、南非,、阿根廷等國家抱團(tuán)，團(tuán)結(jié)東盟,、非洲,、拉美等廣大發(fā)展中國家。后來在整個(gè)多哈回合談判中,，發(fā)展中國家有兩個(gè)重要團(tuán)隊(duì),。一個(gè)是農(nóng)業(yè)談判的G20，由20多個(gè)國家組成,，巴西牽頭,，核心是印度、中國,、南非,、阿根廷等。這個(gè)談判是進(jìn)攻性的,，要求發(fā)達(dá)國家減少補(bǔ)貼,，降低關(guān)稅。最后農(nóng)業(yè)談判主席提出的案文里，很多G20的建議被采納,。例如,，歐盟承諾削減80%的農(nóng)業(yè)補(bǔ)貼，美國承諾削減70%,，發(fā)達(dá)國家農(nóng)產(chǎn)品關(guān)稅最低削減36%,。

另一個(gè)是保護(hù)發(fā)展中國家農(nóng)民生計(jì)的G33，由30多個(gè)成員組成,。這個(gè)談判集團(tuán)由印尼牽頭,，核心是印度、中國,、土耳其,、菲律賓、韓國等成員,。這些國家的農(nóng)業(yè)都比較脆弱,，強(qiáng)調(diào)保護(hù)中小農(nóng)戶利益。爭取一些敏感農(nóng)產(chǎn)品關(guān)稅不降或少降,，同時(shí)降低關(guān)稅后,，一旦國外農(nóng)產(chǎn)品突然大量涌入，需要要有個(gè)特殊保障機(jī)制,，采取臨時(shí)提高關(guān)稅等措施,。

高淵：從什么時(shí)候開始，中國進(jìn)入了世貿(mào)組織核心圈,？

孫振宇：2003年9月的坎昆貿(mào)易部長會(huì)議后,，中國就進(jìn)入核心圈了。從2004年起,，任何重大談判都不能沒有中國,。