高淵：出發(fā)前，高層對你們有什么具體要求嗎,？

孫振宇：吳儀副總理對代表團有指示,，她說到日內(nèi)瓦要學(xué)習(xí)規(guī)則,、熟悉規(guī)則、運作規(guī)則,，同時要參與制定規(guī)則,。而且她強調(diào)，你們在前方談判,，不當(dāng)絆腳石,，不當(dāng)領(lǐng)頭羊。

我們剛?cè)ヂ?，想?dāng)領(lǐng)頭羊,，其實也當(dāng)不了,。國內(nèi)對如何應(yīng)對加入世貿(mào)的挑戰(zhàn)非常重視，中央特地舉辦了長達(dá)一周的省部級領(lǐng)導(dǎo)培訓(xùn)班,，國家領(lǐng)導(dǎo)人親自授課。

2002年初,，沈覺人（右2）,、佟志廣（左2）、谷永江（左1）等歷任復(fù)關(guān)入世談判代表,，出席中國駐世貿(mào)組織代表團揭牌儀式,。

2002年，中國駐日內(nèi)瓦外交使團足球隊合影,，前排右三為孫振宇,。

漸進的中國話語權(quán)：“等我們發(fā)完言，輪到一些小國發(fā)言,，就開始有人到會場外走動,，或去衛(wèi)生間了。”

高淵：你剛到世貿(mào)組織時,，感覺受重視嗎,？

孫振宇：中國是新成員，但畢竟體量擺在那兒,，這樣一個大國來了,，誰也不敢小看。

我發(fā)現(xiàn),，只要我們一發(fā)言,，大家都豎起耳朵聽。等我們發(fā)完言,，輪到一些小國發(fā)言,，就開始有人到會場外走動，或去衛(wèi)生間了,。

高淵：人家都側(cè)耳聽,，這和中國擁有話語權(quán)，還不是一回事吧,？

孫振宇：的確,，中國在世貿(mào)組織的地位和影響力，有一個發(fā)展過程,。在世貿(mào)組織,，長期以來發(fā)展中國家的領(lǐng)袖是印度和巴西，因為他們是創(chuàng)始成員,，我們是初來乍到,，而俄羅斯還沒加入,。

高淵：當(dāng)時最有話語權(quán)的是哪些國家？

孫振宇：一直是歐美在主導(dǎo),，尤其是美國,、歐盟、日本和加拿大這四方很強勢,，基本上只要是重大事項,，都是這幾個先協(xié)商，加上澳大利亞,、新西蘭,，瑞士等，然后拿出方案來,。當(dāng)然,，他們會通過各種關(guān)系和手段，讓發(fā)展中國家接受,，基本就是這么一個套路,。

世貿(mào)組織秘書處重要崗位的安排，這四家影響力更大一些,。相對來說,，發(fā)展中國家的聲音比較弱。

高淵：你們?nèi)チ酥?，情況發(fā)生變化了嗎,？

孫振宇：中國加入之后，和印度,、巴西,、南非、阿根廷等國家抱團,，團結(jié)東盟,、非洲、拉美等廣大發(fā)展中國家,。后來在整個多哈回合談判中,，發(fā)展中國家有兩個重要團隊。一個是農(nóng)業(yè)談判的G20,，由20多個國家組成,，巴西牽頭，核心是印度,、中國,、南非、阿根廷等,。這個談判是進攻性的,，要求發(fā)達(dá)國家減少補貼,，降低關(guān)稅。最后農(nóng)業(yè)談判主席提出的案文里,，很多G20的建議被采納,。例如，歐盟承諾削減80%的農(nóng)業(yè)補貼,，美國承諾削減70%,，發(fā)達(dá)國家農(nóng)產(chǎn)品關(guān)稅最低削減36%。

另一個是保護發(fā)展中國家農(nóng)民生計的G33,，由30多個成員組成。這個談判集團由印尼牽頭,，核心是印度,、中國、土耳其,、菲律賓,、韓國等成員。這些國家的農(nóng)業(yè)都比較脆弱,，強調(diào)保護中小農(nóng)戶利益,。爭取一些敏感農(nóng)產(chǎn)品關(guān)稅不降或少降，同時降低關(guān)稅后,，一旦國外農(nóng)產(chǎn)品突然大量涌入,，需要要有個特殊保障機制，采取臨時提高關(guān)稅等措施,。

高淵：從什么時候開始,，中國進入了世貿(mào)組織核心圈？

孫振宇：2003年9月的坎昆貿(mào)易部長會議后,，中國就進入核心圈了,。從2004年起，任何重大談判都不能沒有中國,。