《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》記者王小丫：要警惕什么,？

吳敬璉：要警惕因?yàn)樗降赚F(xiàn)在這個(gè)意識(shí)形態(tài)方面的障礙，也許比八十年代要小一些,，但是既得利益方面的障礙,，也許比那個(gè)時(shí)候要更強(qiáng)?，F(xiàn)在這個(gè)既得利益可是不得了，那個(gè)權(quán)力能夠?qū)ぷ?，這個(gè)數(shù)額是大的不得了,。

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吳敬璉：要使市場在資源配置中起決定性作用，這個(gè)提法是非常的重要,。

從十四屆三中全會(huì)提出發(fā)揮市場的基礎(chǔ)性作用到十八屆三中全會(huì)提出發(fā)揮市場的決定性作用,，兩個(gè)字的變化整整用了二十年。目前,，改革最大的阻力不再是意識(shí)形態(tài),，而是來自多年高速增長過程當(dāng)中形成的既得利益者。仰仗公共權(quán)力或資源而獲得既得利益的群體正在考驗(yàn)著中國改革的決心,。那么對于改革中的具體領(lǐng)域和具體問題,，吳敬璉先生有著怎樣的觀察和思考呢？《中共中央關(guān)于全面深化改革若干重大問題的決定》中關(guān)于農(nóng)村土地改革的說法備受矚目,。那么農(nóng)村土地究竟該如何入市,？會(huì)不會(huì)引發(fā)新一輪的圈地運(yùn)動(dòng)？小產(chǎn)權(quán)房究竟何去何從,？我們究竟該如何理解決定的內(nèi)容,？一起來聽聽吳敬璉先生的判斷。

農(nóng)村土地改革引發(fā)熱議小產(chǎn)權(quán)房能否流動(dòng)存在困惑

《中共中央關(guān)于全面深化改革若干重大問題的決定》針對建立城鄉(xiāng)統(tǒng)一的建設(shè)用地市場提出了明確的改革方向,。

《決定》提出,，在符合規(guī)劃和用途管制前提下，允許農(nóng)村集體經(jīng)營性建設(shè)用地出讓,、租賃,、入股，實(shí)行與國有土地同等入市,、同權(quán)同價(jià),。關(guān)于農(nóng)村土地改革，支持和反對的聲音都不絕于耳,，對于下一步改革中有可能遇到的農(nóng)民利益受損,、國家糧食安全威脅、土地收益市場分配不公以及小產(chǎn)權(quán)房等歷史遺留問題,，應(yīng)該如何解讀《決定》中的改革新方向,？下一步應(yīng)該如何執(zhí)行？更加現(xiàn)實(shí)和緊迫的問題都擺在了改革的面前,。

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央視財(cái)經(jīng)《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》記者王小丫專訪經(jīng)濟(jì)學(xué)界泰斗吳敬璉

《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》記者王小丫：那么在這個(gè)決定當(dāng)中呢,，就提出了這樣的一段話，建立城鄉(xiāng)統(tǒng)一的建設(shè)用地市場,，在符合規(guī)劃和用途管制前提下,，允許農(nóng)村集體經(jīng)營建設(shè)用地,，出讓、租賃,、入股,，實(shí)行與國有土地同等入市，同權(quán)同價(jià),，有了這樣一段話以后，但是我們看到,，在前兩天兩部委對于這個(gè)小產(chǎn)權(quán)房的聲明,，給大家也帶來了一些困惑，就是一方面大家拿了這一段話,，另外一方面也拿著部委的對于小產(chǎn)權(quán)房的聲明之后,，不知道應(yīng)該怎么解讀，那面對現(xiàn)實(shí)的情況你如何來解讀呢,？

國務(wù)院發(fā)展中心研究員吳敬璉：那這個(gè)最后的決定,，我想希望中央的全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組很快地工作起來，碰到這樣有爭議的問題,，由他們來解釋中央的決定,，由他們做出決斷，針對我個(gè)人的意見呢,，我認(rèn)為這個(gè)土地產(chǎn)權(quán)的流動(dòng)問題,，是一定要解決的，當(dāng)然這里就牽扯到好多原有的法律問題,。土地所有權(quán),，其實(shí)是包含好多種權(quán)利，現(xiàn)在的叫產(chǎn)權(quán)概念,，跟過去的所有權(quán)概念,，有點(diǎn)不同。過去這個(gè)所有權(quán)概念,，他是好像是說,，就是任意處置甚至毀壞的權(quán)利，現(xiàn)在這種概念是產(chǎn)權(quán),，產(chǎn)權(quán)是一個(gè)附屬詞,，是一組權(quán)利。最主要的部分就是用益權(quán),。就是通過使用取得收益的權(quán)利,，這個(gè)用益權(quán)，也是可以買賣的,。那現(xiàn)在呢,，現(xiàn)在如果我們進(jìn)一步改革,，我就認(rèn)為就是主要是用益權(quán)，給農(nóng)民,，農(nóng)民是可以出讓的,，這個(gè)東西是可以出讓的，是可以抵押的,，可以交易的,，可以流轉(zhuǎn)的。

《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》記者王小丫：不是說有一個(gè)承包期,，而是有一個(gè)永久的（用益權(quán)）,。

吳敬璉：對，因?yàn)楝F(xiàn)在這個(gè)承包期,，他轉(zhuǎn)給了譬如說一個(gè)大農(nóng)戶,，一個(gè)個(gè)體農(nóng)戶把這個(gè)承包期的使用權(quán)，轉(zhuǎn)給了大農(nóng)戶,，那承包到期了怎么辦,？這個(gè)就弄不清楚，他就不愿意投入了,，越接近承包期就越不愿意投入,。