《經濟半小時》記者王小丫：改革不徹底造成的。

吳敬璉：所以解決這些問題的辦法就是進一步推進改革，更進一步消除體制的遺產,，使得市場更加成熟起來,，這是一種意見，還有另外一種意見,，是所謂這些問題,，都是因為市場化的改革方向造成的。

《經濟半小時》記者王小丫：是因為市場化帶來的弊病,。

吳敬璉：帶來的弊病,，腐敗，以至后來說看病難,，看病貴,，什么買不起房子還有等等問題吧，都是因為市場化,，甚至形成了一種好像占優(yōu)勢的理論,。它就造成一種認為要解決這些問題，要加強政府對于市場,，對于社會的管控,。那么實際上呢，這是不對的,，因為你越加強市場的管控,，這些毛病就會越嚴重，那么有兩個問題就表現(xiàn)的最突出,。

《經濟半小時》記者王小丫：哪兩個問題,？

吳敬璉：一個問題就是這個增長方式粗放，粗放的增長方式轉不過來,。本世紀初開始吧,，因為城市化加速了，所以這個各級政府手里就拿到了一個很大的資源土地,。有了土地財政,，就是用政府投資來搞形象工程，搞政績工程,，特別是要投資在那些資本密集型的,，所謂重化工業(yè)上,。所以這個更加粗放了，以至于到了現(xiàn)在,，粗放的經濟發(fā)展方式所造成的問題變得非常的嚴重,。

《經濟半小時》記者王小丫：就是說有很多的后遺癥？

吳敬璉：這個后遺癥非常嚴重,，你比如說那跟我們切身的利益最密切的,，我們這生存的基本的條件，三個基本條件,，土,、水、空氣,，現(xiàn)在都因為這個粗放的發(fā)展方式,，變得不適于生存了，另外一個事情就是腐敗,，因為它的制度基礎越來越大,，所以它就變得非常猖獗，引起了官民關系緊張,，群眾對政府不信任,，很多一系列的。

《經濟半小時》記者王小丫：很多矛盾,。

吳敬璉：社會政治問題,。所以就像習總書記在解釋三中全會決議時候說的，或者十八大就提了,，就是這個核心問題在哪里,，核心問題就是要處理好政府和市場的關系問題，習總書記在解釋三中全會決定的起草過程時候說,，處理好政府和市場的關系問題。它的關鍵點在什么地方,？關鍵就是到底在資源配置中政府起決定作用還是市場起決定作用，那么我說三中全會這個提法,，就是要使市場在資源配置中起決定性作用,，它最大的意義就是非常明確地回答了爭論了將近十年這個問題。

《經濟半小時》記者王小丫：也就是剛才像您說的，這個起決定作用是指明了中國要往哪里去,，這個方向如果您用一句話來概括會怎么說？

吳敬璉：就是決定了中國的未來,。

《經濟半小時》記者王小丫：決定了中國的未來,。

吳敬璉：如果不能夠把這種要走回頭路的逆流擋住,，那么所有這些問題都會變得越來越嚴重,。

就在市場與政府關系的這場論戰(zhàn)持續(xù)的十年中，中國經濟經歷了黃金的發(fā)展期,。21世紀的頭一個十年,，是中國躍升為全球第二大經濟體的十年,，是中國GDP翻了近兩番的十年,，也是中國對世界經濟增長的貢獻率超過50%的十年,。

正是依靠市場化改革,，中國贏得了令世界矚目的經濟增長，然而,，高增長的成績單似乎讓人們淡忘了改革的出發(fā)點：市場的競爭機制和核心地位沒有得到有力的法制保證,，行政干預和壟斷頻繁地超越市場,，甚至代替市場,。

2011年，湖南邵東縣成立新的電鍍中心,，32家渴望轉型升級的民營企業(yè)卻被排擠在門外,；2013年,，雙匯以具有優(yōu)勢的價格進入江西弋陽縣的鮮肉市場,，卻遭到一紙政府文件的打壓,；十余年間，中國民營石油企業(yè)紛紛遭遇到了不公平待遇,，其中許多倒閉關門,，被拒于石油市場的門外,；行政審批、行政干預,、資源壟斷，讓民間企業(yè)苦苦徘徊和尋找,，更讓市場的效率低下,，缺乏競爭、缺乏增長的動力,。