《經(jīng)濟半小時》記者王小丫：改革不徹底造成的。

吳敬璉：所以解決這些問題的辦法就是進(jìn)一步推進(jìn)改革,，更進(jìn)一步消除體制的遺產(chǎn),，使得市場更加成熟起來,，這是一種意見,，還有另外一種意見,，是所謂這些問題，都是因為市場化的改革方向造成的,。

《經(jīng)濟半小時》記者王小丫：是因為市場化帶來的弊病,。

吳敬璉：帶來的弊病，腐敗,，以至后來說看病難,，看病貴，什么買不起房子還有等等問題吧,，都是因為市場化,，甚至形成了一種好像占優(yōu)勢的理論。它就造成一種認(rèn)為要解決這些問題,，要加強政府對于市場,，對于社會的管控。那么實際上呢,，這是不對的,，因為你越加強市場的管控，這些毛病就會越嚴(yán)重,，那么有兩個問題就表現(xiàn)的最突出,。

《經(jīng)濟半小時》記者王小丫：哪兩個問題？

吳敬璉：一個問題就是這個增長方式粗放,，粗放的增長方式轉(zhuǎn)不過來,。本世紀(jì)初開始吧，因為城市化加速了,，所以這個各級政府手里就拿到了一個很大的資源土地,。有了土地財政，就是用政府投資來搞形象工程,，搞政績工程,，特別是要投資在那些資本密集型的，所謂重化工業(yè)上,。所以這個更加粗放了,，以至于到了現(xiàn)在，粗放的經(jīng)濟發(fā)展方式所造成的問題變得非常的嚴(yán)重。

《經(jīng)濟半小時》記者王小丫：就是說有很多的后遺癥,？

吳敬璉：這個后遺癥非常嚴(yán)重,，你比如說那跟我們切身的利益最密切的，我們這生存的基本的條件,，三個基本條件,，土、水,、空氣,，現(xiàn)在都因為這個粗放的發(fā)展方式，變得不適于生存了,，另外一個事情就是腐敗,，因為它的制度基礎(chǔ)越來越大，所以它就變得非常猖獗,，引起了官民關(guān)系緊張,，群眾對政府不信任，很多一系列的,。

《經(jīng)濟半小時》記者王小丫：很多矛盾,。

吳敬璉：社會政治問題。所以就像習(xí)總書記在解釋三中全會決議時候說的,，或者十八大就提了,，就是這個核心問題在哪里，核心問題就是要處理好政府和市場的關(guān)系問題,，習(xí)總書記在解釋三中全會決定的起草過程時候說,，處理好政府和市場的關(guān)系問題。它的關(guān)鍵點在什么地方,？關(guān)鍵就是到底在資源配置中政府起決定作用還是市場起決定作用,，那么我說三中全會這個提法，就是要使市場在資源配置中起決定性作用,，它最大的意義就是非常明確地回答了爭論了將近十年這個問題,。

《經(jīng)濟半小時》記者王小丫：也就是剛才像您說的，這個起決定作用是指明了中國要往哪里去,，這個方向如果您用一句話來概括會怎么說,？

吳敬璉：就是決定了中國的未來。

《經(jīng)濟半小時》記者王小丫：決定了中國的未來,。

吳敬璉：如果不能夠把這種要走回頭路的逆流擋住,，那么所有這些問題都會變得越來越嚴(yán)重。

就在市場與政府關(guān)系的這場論戰(zhàn)持續(xù)的十年中,，中國經(jīng)濟經(jīng)歷了黃金的發(fā)展期,。21世紀(jì)的頭一個十年,，是中國躍升為全球第二大經(jīng)濟體的十年，是中國GDP翻了近兩番的十年,，也是中國對世界經(jīng)濟增長的貢獻(xiàn)率超過50%的十年,。

正是依靠市場化改革，中國贏得了令世界矚目的經(jīng)濟增長,，然而,，高增長的成績單似乎讓人們淡忘了改革的出發(fā)點：市場的競爭機制和核心地位沒有得到有力的法制保證，行政干預(yù)和壟斷頻繁地超越市場,，甚至代替市場。

2011年,，湖南邵東縣成立新的電鍍中心,，32家渴望轉(zhuǎn)型升級的民營企業(yè)卻被排擠在門外；2013年,，雙匯以具有優(yōu)勢的價格進(jìn)入江西弋陽縣的鮮肉市場,，卻遭到一紙政府文件的打壓；十余年間,，中國民營石油企業(yè)紛紛遭遇到了不公平待遇,，其中許多倒閉關(guān)門，被拒于石油市場的門外,；行政審批,、行政干預(yù)、資源壟斷,，讓民間企業(yè)苦苦徘徊和尋找,，更讓市場的效率低下，缺乏競爭,、缺乏增長的動力,。