原文發(fā)布于2013年12月05日央視網(wǎng)

[吳敬璉：特殊的既得利益者不但要保持這個(gè)權(quán)力，而且會(huì)要擴(kuò)大這個(gè)權(quán)力,。所以這個(gè)改革一到執(zhí)行的時(shí)候,，就會(huì)受到阻礙，甚至扭轉(zhuǎn)方向,。]既得利益者能否從改革的阻力變成新的改革者,？農(nóng)村土地究竟該如何入市？小產(chǎn)權(quán)房究竟何去何從,？我們究竟該如何理解決定的內(nèi)容,？央視財(cái)經(jīng)《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》記者王小丫專訪經(jīng)濟(jì)學(xué)界泰斗吳敬璉，詳解中國(guó)改革新方向,。

吳敬璉,，國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心研究員，以始終堅(jiān)定的市場(chǎng)化改革立場(chǎng),，以及敢于諍言的士人風(fēng)骨,，被譽(yù)為“中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)界的良心”。

十八屆三中全會(huì)公告和中共中央關(guān)于全面深化改革的若干問題的重大決定發(fā)布后,，引發(fā)了社會(huì)各界對(duì)于改革的討論和期盼,。為此，央視財(cái)經(jīng)《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》記者專門采訪了經(jīng)濟(jì)學(xué),、法學(xué)界泰斗吳敬璉,、厲以寧、江平先生,，來聽聽他們?nèi)绾谓庾x十八屆三中全會(huì)的精神。今天,，《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》記者帶您走進(jìn)吳敬璉先生,，聽聽他對(duì)十八屆三中全會(huì)的評(píng)價(jià)。

吳敬璉力挺市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)擔(dān)心既得利益者成改革最大阻力

《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》記者王小丫：吳老感謝您接受我們的采訪,，大家對(duì)于剛剛閉幕的十八屆三中全會(huì)都有著非常高的期待,，那么從已經(jīng)公布的全會(huì)的公報(bào)以及中共中央關(guān)于全面深化改革的若干重大決定的方面來看，其實(shí)大家期待感是非常高的,，您對(duì)公報(bào)和決定整體評(píng)價(jià)是如何,？

國(guó)務(wù)院發(fā)展中心研究員吳敬璉：我也是這樣，我對(duì)這個(gè)《決定》我的評(píng)價(jià)是很高的,，幾次三中全會(huì)當(dāng)然對(duì)中國(guó)的改革意義都很重大,。我看起來呢十八屆三中全會(huì)最像十四屆三中全會(huì)。

《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》記者王小丫：最像十四屆三中全會(huì),。

吳敬璉：它不但提出了目標(biāo),，而且有一個(gè)整個(gè)路線圖的設(shè)計(jì),。但是呢十八屆三中全會(huì)跟十四屆三中全會(huì)還是有不一樣的地方，就是它要求建立市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),，我把它叫做2.0版的升級(jí)版的,，這個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)跟十四屆三中全會(huì)所設(shè)計(jì)的那個(gè)初級(jí)版的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)那又是上了一個(gè)大的臺(tái)階。所以總的對(duì)它的評(píng)價(jià),，我覺得應(yīng)該是很高的,。

《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》記者王小丫：是一個(gè)2.0版，是一個(gè)相對(duì)于十四屆三中全會(huì)來說有質(zhì)的飛躍的一個(gè)升級(jí)版,。

吳敬璉：升級(jí)版的一個(gè)社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制,。

吳敬璉，國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心研究員,。今年已經(jīng)83歲高齡的他,，幾乎參與了新中國(guó)建國(guó)之后每一次重大的經(jīng)濟(jì)論戰(zhàn)和重大的經(jīng)濟(jì)抉擇。三十多年經(jīng)濟(jì)改革的風(fēng)雨之路,，也正是吳敬璉的經(jīng)濟(jì)理論日臻成熟的思想歷程,。他以始終堅(jiān)定的市場(chǎng)化改革立場(chǎng)，以及敢于諍言的士人風(fēng)骨,，被譽(yù)為“中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)界的良心”,。

《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》記者王小丫：其實(shí)在改革開放的這三十多年的歷程當(dāng)中，無論是初級(jí)版還是升級(jí)版,，始終都伴隨著一些探索和爭(zhēng)論,，比如是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)還是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，比如說還有是大政府還是大市場(chǎng),，但是我們都知道,，您是非常堅(jiān)決的市場(chǎng)派，所以大家給了你一個(gè)名字是吳市場(chǎng),，這一次您覺得在全會(huì)當(dāng)中,，把市場(chǎng)的這種決定性的作用，尤其是強(qiáng)調(diào)決定性作用,，寫進(jìn)了公報(bào),，您認(rèn)為這是表達(dá)了中央的一種怎樣的決心？

吳敬璉：要使市場(chǎng)在資源配置中起決定性作用,，這個(gè)提法是非常的重要,。它回答了一個(gè)過去將近10年一個(gè)非常激烈的爭(zhēng)論，就是中國(guó)要往哪里走的問題,。因?yàn)槲覀冊(cè)谶@個(gè)十四屆三中全會(huì)決議以后,，就是在九十年代中后期，建立起來這么一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，它確實(shí)有它還有缺陷的地方,，它大致上是一個(gè)東亞模式,，就是說政府主導(dǎo)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，政府主導(dǎo)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就意味著已經(jīng)建立了一個(gè)初步的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制,，但是它還有一些過去的一些遺產(chǎn),，這就是政府的作用，比成熟的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)還要來的大一些,。這個(gè)沒有什么關(guān)系，因?yàn)槟闶且粋€(gè)市場(chǎng)還沒有形成的國(guó)家,，政府當(dāng)然要擔(dān)負(fù)更多的任務(wù),，問題是往前怎么走。往前怎么走它是一種過渡性的東西,，它有兩種辦法,，此漲彼消，或者是此消彼漲,。很不幸的是大致到了二十一世紀(jì)初期,，這個(gè)前進(jìn)到更加成熟的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)這個(gè)方向，它開始是放緩,，后來甚至是有些部分往后退,，所謂往后退就是增強(qiáng)政府的作用。在有些地區(qū),，有些部門不但沒有,，市場(chǎng)不但沒有起基礎(chǔ)作用，相反政府起了主導(dǎo)作用,，同時(shí)在理論上,，在思想認(rèn)識(shí)上就發(fā)生一場(chǎng)大爭(zhēng)論。一種意見認(rèn)為,，我們存在的缺點(diǎn),、弊病，比如說自然消耗還是比較厲害,，市場(chǎng)無序通貨膨脹,、腐敗等等,，這些問題都是因?yàn)楦母镞€不夠徹底,，不夠徹底。