堅(jiān)持實(shí)拍
戰(zhàn)爭(zhēng)場(chǎng)面
專(zhuān)訪(fǎng)諾蘭:戰(zhàn)爭(zhēng)片?時(shí)間線(xiàn),?繆斯男神?關(guān)于《敦刻爾克》你想要知道的東西
前不久諾蘭來(lái)了一趟北京,,為最新電影《敦刻爾克》造勢(shì)。發(fā)布會(huì)上,,大神一貫地惜字如金,,和其高冷形象很貼合。然后,,作為發(fā)布會(huì)后諾蘭的第一家采訪(fǎng),,我卻目睹了另一個(gè)諾蘭。
不是性冷淡的濃濃科技風(fēng),,諾蘭在進(jìn)入專(zhuān)訪(fǎng)間前,,親了妻子艾瑪一下,兩人擁抱告別,,然后微笑著進(jìn)來(lái),。是的,手里還拿著那個(gè)保溫杯,。這個(gè)保溫杯后來(lái)也有人問(wèn)了諾蘭,,是日本演員渡邊謙相送,其實(shí)在《敦刻爾克》的幕后照片中,,我們就能看到,,諾蘭時(shí)常把它揣在兜里。按照諾蘭的要求,,采訪(fǎng)全程無(wú)關(guān)人員不能留在屋里,。除了我和攝像大哥,只有他的妻子一直坐在一旁,,在結(jié)束采訪(fǎng)的一刻,,兩個(gè)人在我和攝像大哥面前完成了一場(chǎng)不到十步的會(huì)師,彼此會(huì)意,,恩愛(ài)非常,。
這篇專(zhuān)訪(fǎng)不是寫(xiě)諾蘭其人,只是在作品先行的年代,,諾蘭和諾蘭電影總是帶著一股子冷冰冰的味道,,這也是很多影評(píng)人的共識(shí),“諾蘭的電影太過(guò)精巧,,精巧到帶著一層高科技的冰冷感”,。細(xì)節(jié)如此或許可以沖淡這個(gè)導(dǎo)演身上的一些迷思,好讓我們靜靜聽(tīng)這個(gè)47歲的中年男人為我們講述《敦刻爾克》的緣起,,他所深深“迷戀”的非線(xiàn)性敘事,,以及他的繆斯男神湯老師,慣用資深演員的他有為什么這次要啟用年輕演員,尤其是超人氣偶像團(tuán)體成員哈卷到底是怎么打動(dòng)他加入進(jìn)來(lái)的,?當(dāng)然還有最重要的,,為什么他說(shuō)《敦刻爾克》不是一部戰(zhàn)爭(zhēng)片?他理解的戰(zhàn)爭(zhēng)片又是什么樣子,?對(duì)于未來(lái),,作為007的鐵粉,他有沒(méi)有可能執(zhí)導(dǎo)一部,?
為什么要拍一個(gè)大撤退的故事,?
諾蘭來(lái)北京之前,主辦方安排了一場(chǎng)對(duì)談,,對(duì)象是剛剛憑借《戰(zhàn)狼2》封神的吳京以及黃建新,。兩部電影幾乎同時(shí),分別在國(guó)內(nèi)外掀起了一場(chǎng)討論風(fēng)暴,。然而,在對(duì)談前,,粉絲們就暗自掐了起來(lái),,其中一點(diǎn)爭(zhēng)議,現(xiàn)在說(shuō)來(lái)都有點(diǎn)好笑,,他們認(rèn)為《敦刻爾克》講的是一個(gè)撤退的故事,,有什么好炫耀的。最終,,吳京臨時(shí)缺席,,這場(chǎng)對(duì)談并沒(méi)有成,不過(guò)對(duì)一些人來(lái)說(shuō),,這個(gè)問(wèn)題還在,。
我們先來(lái)找一下歷史。二戰(zhàn)爆發(fā)初期,,德軍瘋狂進(jìn)攻,,戰(zhàn)無(wú)不勝,短短十幾天時(shí)間,,40萬(wàn)英法聯(lián)軍就被圍困在了法國(guó)北部一個(gè)叫敦刻爾克的小港口上,。在敵軍封鎖包圍的過(guò)程中,英法聯(lián)軍的生存范圍急劇減少,,而對(duì)圍困中的英國(guó)士兵來(lái)說(shuō),,隔海不遠(yuǎn)處就能看到故鄉(xiāng)英國(guó)。電影中有個(gè)陸軍軍官感慨,,“站在這里,,我就能看到家”。敵人和家園都在咫尺之間,這種絕望和希望重疊的狀態(tài)本身就非常值得玩味,。
這段故事到底要怎么拍,?在看到諾蘭版本前,相信很多人會(huì)糾結(jié)于敵我雙方的爭(zhēng)斗,,而當(dāng)時(shí)英國(guó)本土的領(lǐng)導(dǎo)權(quán)更迭就已經(jīng)足夠精彩,。英軍之所以節(jié)節(jié)敗退,和當(dāng)時(shí)英國(guó)首相張伯倫的消極抵抗政策有著非常大的關(guān)系,,在被德軍圍困之前,,丘吉爾也終于上臺(tái),這時(shí)候國(guó)內(nèi)還非?;靵y,。當(dāng)時(shí)來(lái)看,大撤退的確不是一件光榮的事情,,很多士兵也覺(jué)得很羞恥,,這是片中一條的很明顯的情感線(xiàn)。但是丘吉爾說(shuō)了,,撤退時(shí)為了爭(zhēng)取未來(lái)的成功,,事實(shí)證明,敦刻爾克大撤退的成功為后來(lái)二戰(zhàn)勝利繼續(xù)了充足的力量,。
而諾蘭,,作為英國(guó)人,從小就了解這個(gè)故事,。當(dāng)時(shí)英國(guó)的民船如何不顧危險(xiǎn),,到海對(duì)面把士兵拉回家。幾年前,,當(dāng)諾蘭和妻子艾瑪一塊渡過(guò)這段看似短暫的海峽時(shí),,才發(fā)覺(jué)當(dāng)年這段旅程會(huì)是多么艱難。設(shè)想了七十年前的場(chǎng)景,,他愈發(fā)覺(jué)得這個(gè)故事值得被大家了解,。
不過(guò),按照他的設(shè)想,,《敦刻爾克》只是想把參與這場(chǎng)歷史撤退的方方面面以最為主觀的方式展示出來(lái),。我們看到的是一個(gè)一個(gè)士兵,沒(méi)有太多的大場(chǎng)面或爆炸戲份,,甚至嚴(yán)格來(lái)說(shuō),,用“史詩(shī)”去形容這個(gè)電影都是不準(zhǔn)確的?!抖乜虪柨恕返年P(guān)注點(diǎn)在人,,所以,認(rèn)為電影在宣揚(yáng)個(gè)人英雄主義絕對(duì)是大錯(cuò)特錯(cuò),因?yàn)樗鼪](méi)有,、甚至去避免了走入常規(guī)戰(zhàn)爭(zhēng)片的“立場(chǎng)”的辯論,,它要做的就是如何把那場(chǎng)大撤退,尤其是在一線(xiàn)的士兵們的體驗(yàn)復(fù)刻到觀眾的腦海里,。
非要說(shuō)“英雄”的話(huà),,全片最接近“英雄”的估計(jì)就是湯老師扮演的飛行員了。是他在空中狙擊敵機(jī),,充當(dāng)著守護(hù)者的角色,。但是,這個(gè)英雄又是非常落地的,,不是那種主角光環(huán)附體從頭打到尾的超人,,他有分心的一刻,油箱會(huì)沒(méi)油,。但是當(dāng)一切落地,,完成自己的使命后,他又毅然燒掉了的戰(zhàn)斗機(jī)(可能是避免它落在敵軍手中,?),,在火光映照下被德軍俘虜。這無(wú)疑是電影最為悲壯的一刻,。很多人想到敦刻爾克,都是40萬(wàn)大軍成功撤退,,但是中間又有多少人沒(méi)能活著走出去,,他們走出去也是以有些人的犧牲為代價(jià),湯老師的角色或許是諾蘭對(duì)他們的一種致敬和對(duì)今人的一種提醒吧,。
不玩時(shí)間線(xiàn),,你還會(huì)拍這部電影嗎?
歷數(shù)諾蘭的電影,,如果非要找一個(gè)共同點(diǎn)的話(huà),,估計(jì)就是他獨(dú)特的時(shí)間架構(gòu)了?!队洃浰槠返牡箶?,《盜夢(mèng)空間》里的夢(mèng)境交疊,以及《星際穿越》中的多維空間,,這次的《敦刻爾克》,,諾蘭也是沒(méi)閑著,一個(gè)故事分開(kāi)三條時(shí)間線(xiàn):全片從始至終,,陸地/海灘上那條線(xiàn)的人共經(jīng)歷了一周,,海上那條線(xiàn)共經(jīng)歷了一天,空中那條線(xiàn)共經(jīng)歷了一小時(shí),三條線(xiàn)交錯(cuò)進(jìn)行,,并最終匯聚融合,。這么比較下來(lái),你估計(jì)和我一樣疑惑:諾蘭對(duì)于時(shí)間到底是有什么執(zhí)念,?
“在我拍電影的最早期,,我的確對(duì)于電影和時(shí)間的關(guān)系非常著魔,”諾蘭想了一會(huì)兒,,“比如任何一個(gè)傳統(tǒng)敘事的電影,,你仔細(xì)來(lái)看的話(huà),它都和時(shí)間有著非常復(fù)雜的關(guān)系,。只是因?yàn)槟憧戳颂?,已?jīng)習(xí)以為常。傳統(tǒng)電影語(yǔ)法經(jīng)常拿時(shí)間作文章,,從觀眾對(duì)于時(shí)間的感知到時(shí)間線(xiàn)的長(zhǎng)短,,你去看一場(chǎng)電影,不過(guò)兩個(gè)小時(shí),,但是電影里可能過(guò)了幾千年,,或者僅僅是一周,又或者就是兩個(gè)小時(shí),。這就是我說(shuō)的電影語(yǔ)法對(duì)觀眾的操控,。”
“我想做的電影是讓電影時(shí)間的這種特性不再是隱性,,而是成為一個(gè)構(gòu)架,,讓它成為一個(gè)顯著的設(shè)定、觀眾觀影意識(shí)體驗(yàn)的一部分,。我試著在不同電影里以不同方式來(lái)展現(xiàn)它,,總的來(lái)說(shuō)我不是著迷于時(shí)間本身,而是著迷于操縱時(shí)間來(lái)影響觀眾的觀影體驗(yàn),?!?/p>
諾蘭緊接著舉了《記憶碎片》的例子?!拔乙獙?xiě)一個(gè)不知道剛剛發(fā)生了什么的人,,那我要怎么才能讓觀眾也真的感受這種迷惑?我意識(shí)到,,如果倒敘的話(huà),,觀眾就和主角一樣了,他需要去看剛剛發(fā)生了什么,?!?/p>
至于《敦刻爾克》,,“我想要講述一個(gè)特別主觀的故事,如果這樣的話(huà),,我要怎么讓觀眾感知這樣一個(gè)故事呢,?我要把他們放到飛機(jī)的駕駛艙里,放到沙灘上,,放在船上,,而不是要切回政治家、將軍,、地圖和各種解釋?zhuān)倚枰氖且粋€(gè)人類(lèi)的視角,,一個(gè)非常深入、非常緊張,、能深入時(shí)間中心的視角,。”
因此,,《敦刻爾克》的時(shí)間線(xiàn)架構(gòu)在諾蘭電影中算是比較簡(jiǎn)單的了,。電影開(kāi)場(chǎng)三個(gè)場(chǎng)景,分別以字幕提示:故事將分陸,、海,、空三條線(xiàn)索展開(kāi)。除此之外,,在正片中,,諾蘭也設(shè)置了一些不同線(xiàn)的交匯,來(lái)提醒(不臉盲的)觀眾:這幾條線(xiàn)的時(shí)間軸是不同的,,比如基里安·墨菲飾演的士兵在海上被“月光石”船救起以后,,在隨后的陸地線(xiàn)里,我們會(huì)看到他在船上準(zhǔn)備開(kāi)走,,意氣風(fēng)發(fā),這是發(fā)生在他沉船被救之前的事情 ,。另外,,在場(chǎng)景轉(zhuǎn)換時(shí),從海上時(shí)間線(xiàn)的白天一下子轉(zhuǎn)入陸地時(shí)間線(xiàn)的黑夜,,這其實(shí)也是在告訴觀眾,,三條線(xiàn)時(shí)間軸是不同的。
有人可能會(huì)問(wèn):既然諾蘭在想方設(shè)法避免觀眾出現(xiàn)疑惑,,那為什么不采取更為清楚的時(shí)間線(xiàn)架構(gòu)呢,?比如說(shuō),如果三條時(shí)間線(xiàn)都是按照一小時(shí)推進(jìn),,這樣會(huì)不會(huì)更加清楚呢,?諾蘭表示,,之所以選擇一周、一天,、一小時(shí),,還是因?yàn)樗胍弥饔^的視角去復(fù)原這個(gè)故事,沙灘上的士兵大都被圍困一周,,他需要這種體驗(yàn),。而飛機(jī)上的燃料一共只夠飛行一小時(shí),他也需要這種體驗(yàn),,還有船上,,只有把這三個(gè)融合起來(lái),諾蘭認(rèn)為才算用人的視角概括下這場(chǎng)曠世撤退的所有體驗(yàn),。
但是,,不同處境的人對(duì)時(shí)間的感知是不一樣的,諾蘭說(shuō):“對(duì)于沙灘上的士兵來(lái)說(shuō),,除了間或的炮彈襲擊,,等待他們的就是‘什么都沒(méi)發(fā)生’,無(wú)盡的等和絕望,,而對(duì)于飛行員來(lái)說(shuō),,他們需要在敦刻爾克上空作戰(zhàn),時(shí)刻崩在弦上,,一個(gè)小時(shí)瞬息萬(wàn)變,,可以發(fā)生很多事情,在他們的主觀感受中這一個(gè)小時(shí)是非常有存在感的,?!彼裕瑥哪撤N程度上來(lái)說(shuō),,這一小時(shí)的故事容量不亞于沙灘上一周,、海上的一天,所以在電影中,,我們看到三條線(xiàn)索時(shí)間軸不同,,但都占用了不少銀幕時(shí)間,就是因?yàn)閺娜说闹饔^感受來(lái)說(shuō),,不同的情況下對(duì)同樣長(zhǎng)的時(shí)間的感知也不一樣,。
(湯主ohsulu)
我還是不想放棄,假設(shè)這部電影必須要用線(xiàn)性來(lái)拍,,你還會(huì)拍嗎,?諾蘭笑了,“結(jié)構(gòu)必須要依附于內(nèi)容,,它要有意義,,有作用,,而不是一個(gè)把戲?!厄饌b:俠影之謎》里面,,大部分的故事就是線(xiàn)性的,最后有一部分要回到布魯斯小時(shí)候,,那是因?yàn)閯∏樾枰?,要結(jié)合他現(xiàn)在體驗(yàn),我才這樣做的,?!?strong>所以,《敦刻爾克》,,因?yàn)橹Z蘭的初衷在于講述一個(gè)主觀的故事,,復(fù)原當(dāng)時(shí)40萬(wàn)大軍被圍困的狀態(tài),非線(xiàn)性敘事在他看來(lái),,是滿(mǎn)足這種要求的最好方式,。
這不是一部戰(zhàn)爭(zhēng)片,而是懸疑驚悚片,!
縱觀諾蘭的作品,,幾乎每一部電影都有著類(lèi)型片的影子,但是每一部又帶著濃濃的諾蘭式變奏,。比如,,《盜夢(mèng)空間》,這部神作的底子有著明顯劫盜片的色彩,?!抖乜虪柨恕烽_(kāi)拍消息一出,大家都在紛紛猜測(cè)諾蘭要怎么拍一部戰(zhàn)爭(zhēng)片,。但是,,電影上映前,諾蘭不止一次在公開(kāi)場(chǎng)合澄清,,《敦刻爾克》不是一部戰(zhàn)爭(zhēng)片,。
按理說(shuō),這部電影設(shè)置在二戰(zhàn),,且取材自著名的敦刻爾克大撤退,應(yīng)該是一個(gè)戰(zhàn)爭(zhēng)片才對(duì),? “這部電影的不同之處,,你從始至終,除了飛機(jī),,或者模糊的背影,,你沒(méi)有看到任何敵人,。這是非常重要的,我想要把敵人完全地去人格化,,這些士兵面對(duì)的不再是人,,而是未知的力量,”諾蘭這么強(qiáng)調(diào),。
同事看完后,,有一個(gè)比喻非常好,她說(shuō)這里的敵人不再是德軍,,而是像龍卷風(fēng)一樣的存在,。這和諾蘭的解釋如出一轍,“這部電影不是關(guān)于戰(zhàn)士如何打仗,,也不是戰(zhàn)斗機(jī)如何狙擊彼此,,而是撤退,這就是一個(gè)懸念故事,,一個(gè)逃生的故事,。”
更加直白地說(shuō),,諾蘭無(wú)意去渲染敵我雙方的交戰(zhàn),,政治家和將軍彼此的爭(zhēng)論等等,他要做的就是一個(gè)逃跑的故事,,陸地上的包圍線(xiàn)越來(lái)越緊,,空中還有炸彈在隨時(shí)轟炸,“未知的力量在不斷逼近,,他們要做的只能是逃跑,。”所以說(shuō),,諾蘭不是要頌揚(yáng)英雄主義,,或者抨擊戰(zhàn)爭(zhēng),表達(dá)對(duì)于和平的向往,,他要做的就是展示這場(chǎng)史無(wú)前例的大撤退,,“40萬(wàn)人被困在沙灘上,要怎么把他們安全送走,,這是一場(chǎng)絕佳的運(yùn)輸史上的奇跡,。”
所以,,如果你抱著看戰(zhàn)爭(zhēng)片的想法走進(jìn)影院的話(huà),,你可能會(huì)失望。在觀看過(guò)程中,,我能明顯地感受到,,在對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)的刻畫(huà)上,,諾蘭非常地收斂,甚至在炮彈轟炸,、子彈掃射的過(guò)程中,,觀眾很少能看到血腥的場(chǎng)面。有一場(chǎng)戲,,沙灘上的士兵遭遇敵機(jī)轟炸,,很多人趴下就再?zèng)]有站起來(lái)。這場(chǎng)戲你甚至看不到多少鮮血,。諾蘭說(shuō),,PG-13是他舒服的創(chuàng)作區(qū)間。這也從一個(gè)側(cè)面表示,,《敦刻爾克》根本無(wú)意于戰(zhàn)爭(zhēng)的殘酷,,因?yàn)樵谥Z蘭的設(shè)想里,這根本不是一部戰(zhàn)爭(zhēng)片,,而是一部懸疑驚悚片,。
既然是懸疑驚悚片,在故事結(jié)局已經(jīng)注定的情況下,,他所說(shuō)的“懸念”又是什么呢,?諾蘭舉了兩個(gè)例子,一個(gè)是《泰坦尼克號(hào)》,,“你知道船最后會(huì)沉,,但是你還是忍不住想要讓船不要沉,開(kāi)始替他們擔(dān)心,。這就是我說(shuō)的‘懸念’,。”第二個(gè)例子,,他說(shuō)到希區(qū)柯克的《驚魂記》,,“當(dāng)珍妮特·李扮演的女主被殘忍殺害后,我們看到兇手毀尸滅跡,,說(shuō)他是兇手可能不準(zhǔn)確,,但他至少是參與方之一,他把車(chē)子開(kāi)進(jìn)沼澤里,,車(chē)子沉到一半的時(shí)候突然停了,,作為觀眾,你開(kāi)始慌了,?!睘槭裁磿?huì)這樣?諾蘭說(shuō):“這一點(diǎn)真的太奇妙了,因?yàn)樽鳛橛^眾,,你看著他去擦掉血跡,你也參與了整個(gè)活動(dòng),,所以你會(huì)覺(jué)得害怕,。”
這就是諾蘭想在《敦刻爾克》中構(gòu)置的懸念,,“我想要觀眾從一開(kāi)始就看到湯米(男主角),,跟他一塊兒,經(jīng)歷他所經(jīng)歷的一切,,開(kāi)始擔(dān)心他,,他并不是什么英雄,但是到最后,,我希望觀眾能僅僅是出于愛(ài),,希望他能活下去?!?/p>
在我反復(fù)追問(wèn)這個(gè)問(wèn)題的過(guò)程中,,諾蘭提到了很多他認(rèn)為的典型的戰(zhàn)爭(zhēng)片,比如泰倫斯·馬力克的《細(xì)細(xì)的紅線(xiàn)》,,斯皮爾伯格的《拯救大兵瑞恩》,,以及弗朗西斯·福特·科波拉的《現(xiàn)代啟示錄》。他認(rèn)為一般來(lái)說(shuō),,戰(zhàn)爭(zhēng)片必須要有敵我交戰(zhàn)雙方,,而之所以強(qiáng)調(diào)《敦刻爾克》不是戰(zhàn)爭(zhēng)片,并不是對(duì)于這個(gè)類(lèi)型有偏見(jiàn),,只是他想講一個(gè)不同于戰(zhàn)爭(zhēng)片的故事,。諾蘭還透露,因?yàn)椤抖乜虪柨恕凡凰闶且徊空嬲膽?zhàn)爭(zhēng)片,,所以不排除以后自己會(huì)嘗試這個(gè)類(lèi)型,,拍一部他認(rèn)為的真真正正的戰(zhàn)爭(zhēng)片。
湯姆·哈迪是你的繆斯男神嗎,?
這個(gè)問(wèn)題估計(jì)也困擾大家很久了,。采訪(fǎng)一開(kāi)始,我就開(kāi)門(mén)見(jiàn)山,。諾蘭聽(tīng)到問(wèn)題,,笑了,我理解的是他羞澀地笑了,,“湯姆對(duì)我來(lái)說(shuō)的確很有啟發(fā),,這一點(diǎn)是絕對(duì)的。”諾蘭說(shuō)自己在寫(xiě)劇本的時(shí)候,,盡量不會(huì)去想演員是誰(shuí),,但是,“當(dāng)我寫(xiě)這個(gè)飛行員的時(shí)候,,我腦子里立馬就想到了湯姆,,想讓他來(lái)演這個(gè)角色。我根本無(wú)法想象別人來(lái)演這個(gè)角色,?!?/p>
這是湯老師和諾蘭的第三次合作。前兩次是《盜夢(mèng)空間》和《蝙蝠俠:黑暗騎士崛起》,。特別是后者,,湯老師不僅大變身,還帶上了防毒面具一樣的東西,,扮演蝙蝠俠的死對(duì)頭貝恩,。在這巨大的面具下,觀眾能看到的只有他的眼睛,,并且面具之下,,他的聲音也變了。諾蘭回憶說(shuō),,“那一次和他的經(jīng)歷超級(jí)棒,。”即便現(xiàn)在兩人私下見(jiàn)面時(shí),,諾蘭透露,,湯老師都會(huì)模仿戲中貝恩特別低沉的聲音。(莫名覺(jué)得兩個(gè)人好有愛(ài),。)
實(shí)際上,,被捂住臉這件事在湯老師這里也不是什么新鮮事了?!逗诎凋T士崛起》后,,在喬治·米勒的《瘋狂的麥克斯4:狂暴之路》里,湯老師也被捂住了半張臉,。諾蘭本人非常愛(ài)這部電影,,后面會(huì)說(shuō)到,這種腎上腺素狂飆的緊張快感正是他想在《敦刻爾克》中做的,。至于湯老師,,捂住臉已經(jīng)全身都是戲,諾蘭對(duì)于這位繆斯的贊美也是絲毫沒(méi)有停下,,“他真的是一個(gè)特別偉大的演員,,他能夠用眼睛表達(dá)太多東西,。在《敦刻爾克》里,我們甚至只看到他一只眼睛,。他真的是同齡人中最偉大的演員之一了,,他答應(yīng)接這個(gè)角色,我覺(jué)得非常榮幸,?!?/p>
倒不是諾蘭喜歡把他的臉捂住,因?yàn)檎鎸?shí)二戰(zhàn)飛行員,,必須要戴上口罩才可以?!拔覀兂3,?吹揭郧昂芏喽?zhàn)片,他們根本不用戴口罩,,這是不現(xiàn)實(shí)的,。”因?yàn)橐鐚?shí)拍,,就必須要演員帶上口罩,,也是因?yàn)橹暗摹逗诎凋T士崛起》,他知道湯老師的眼技有多高,,才“無(wú)法將他從腦海中擦去,。”
除了要遮住臉,,這個(gè)角色還有一個(gè)難點(diǎn),,他全片說(shuō)了不超過(guò)十句話(huà),且大都是在空中和敵軍交火時(shí)的行話(huà),,不涉及人物的前景和故事,。這樣一個(gè)角色要怎么演出來(lái)的確不是一般演員能夠做到的。最后一幕,,當(dāng)湯老師平穩(wěn)地降落在沙灘上,,對(duì)著鏡頭遠(yuǎn)去的時(shí)候,觀眾可以感覺(jué)到這是一個(gè)有故事的人,。所以,,導(dǎo)演有沒(méi)有特別優(yōu)待湯老師?給他講一下前景故事之類(lèi)的,?“我和湯姆的溝通僅限于劇本,,劇本中是怎么呈現(xiàn)這個(gè)人物。一般來(lái)說(shuō),,我會(huì)讓演員自己去大筆揮就,,去建立前景故事,特別是像湯姆這樣的好演員,他們自己會(huì)豐富人物,,展示出角色的心理真實(shí),,然后一點(diǎn)點(diǎn)地把它滲透到銀幕上?!?/p>
“這也是我為什么喜歡和好演員,、聰明的演員合作,”諾蘭接著說(shuō)道,,“不僅是因?yàn)樗麄兡芙怀鲆环莺玫谋硌?,更重要的是他們?huì)成為你的合作者。作為導(dǎo)演,,我喜歡演員自己能代入自己的領(lǐng)會(huì),,我只是從大局上去把握,真正到他的角色的這條線(xiàn)上,,演員才是專(zhuān)家,。拍電影其實(shí)就是要聚齊一幫專(zhuān)家,大家齊心協(xié)力去做一件事,?!?/p>
把演員當(dāng)作合作者,而不是要告訴他們應(yīng)該怎么做,,這是諾蘭對(duì)演員的體會(huì),,而第一次讓他有這種感覺(jué)的就是《記憶碎片》的蓋·皮爾斯。諾蘭回憶說(shuō):“他能夠用一種不同的視角去看這個(gè)故事,,我寫(xiě)的時(shí)候完全沒(méi)有想到的視角,。也正是因?yàn)樗臋z省,這個(gè)故事才變得越來(lái)越有邏輯,?!薄皬哪侵螅乙恢毕牒脱輪T保持這種合作關(guān)系,,想和聰明的演員合作,,能夠代入自己不同視角的演員合作?!敝Z蘭總結(jié)道,。
除了蓋·皮爾斯和湯姆·哈迪,諾蘭口中的聰明的演員還有很多,,比如第五次合作的基里安·墨菲,,以及這次僅僅聲音出演的邁克爾·凱恩老爺子。老爺子自不必說(shuō),,墨菲的角色也是非常有看頭,。個(gè)人感覺(jué),,湯姆·哈迪和基里安·墨菲的角色是諾蘭設(shè)置的兩個(gè)極端,一個(gè)在空中翱翔,,一個(gè)在海里掙扎,。墨菲是推動(dòng)船上故事線(xiàn)發(fā)展的導(dǎo)線(xiàn),是他的到來(lái)打破了小船的平衡,。很多人會(huì)質(zhì)疑這部電影缺少人物塑造,,實(shí)際上,在海上這一條線(xiàn)上,,在一個(gè)相對(duì)獨(dú)立封閉的空間里,,諾蘭放置了兩個(gè)極為重要的人物。一個(gè)是基里安·墨菲的角色,,還有就是那個(gè)不幸死掉的小男孩,。墨菲的角色是海上和陸地線(xiàn)的交叉點(diǎn),從開(kāi)始的指點(diǎn)江山到最后近乎癲狂的狀態(tài),,這是諾蘭口中“圍困在岸上的士兵的體驗(yàn)”。小男孩從一開(kāi)始自告奮勇參加救援到后來(lái)意外死去,,也是一個(gè)很讓人唏噓的角色,。尤其是墨菲,前后差別如此之大,,在戲份有限的情況下真的很難拿捏,。事實(shí)上,諾蘭在選角時(shí),,也知道角色難度很大,,選來(lái)選去最終還是覺(jué)得用這位老搭檔最放心。
哈卷又是怎么被選上去的,?
如果說(shuō)諾蘭對(duì)于聰明的演員有偏好,,那這次,他真的算是冒了一次大險(xiǎn)了,。盡管《敦刻爾克》有湯老師,、基里安·墨菲、馬克·里朗斯,、肯尼斯·布拉納等資深演員壓場(chǎng),,但是在事件中心,承擔(dān)觀眾共情對(duì)象的大都是年輕演員,,其中主角菲恩·懷特海德拍攝時(shí)只有19歲,,沒(méi)有任何拍電影的經(jīng)驗(yàn)。另外,,哈卷也是,,這個(gè)音樂(lè)團(tuán)體“單向樂(lè)隊(duì)”里最具人氣的男孩一躍成為諾蘭電影的主演之一也是讓很多人大跌眼鏡,。選角自然成為諾蘭被問(wèn)得最多的問(wèn)題。這一次也不例外,。
為什么會(huì)選擇這么多年輕演員,,尤其是表演經(jīng)驗(yàn)基本為零的哈卷? “我知道他演得很好,,我很期待全世界都去看看他的表演,。”而之所以選擇年輕演員,,諾蘭表示:“原因就一個(gè),,我想要規(guī)避好萊塢一貫的一個(gè)錯(cuò)誤,你經(jīng)??吹綉?zhàn)爭(zhēng)片中,,他們讓30多歲的演員去演年輕士兵?!?/strong> 所以從一開(kāi)始,,他們就沒(méi)有去經(jīng)紀(jì)公司,找的都是戲劇學(xué)校,,因?yàn)檫@些年輕人都還沒(méi)有自己的經(jīng)紀(jì)人,。在這么一個(gè)龐大漫長(zhǎng)的選角過(guò)程中,他們找到了男主菲恩·懷特海德和其他演員,,但是一直沒(méi)有找到合適的Alex(哈卷的角色),。
Alex這個(gè)角色雖然不是男主,但是這個(gè)角色在我看來(lái)是最有戲的,,他也是幾場(chǎng)重頭戲的生命所在,,比如他們躲避的船漏水快要沉沒(méi)時(shí),是他要求同伴下船減重,;在船被魚(yú)雷擊沉后,,又是他在生死一線(xiàn)的時(shí)刻拉了對(duì)方一把;最后關(guān)頭,,也是他帶著愧疚回到英國(guó),,并在全片最后實(shí)現(xiàn)了一個(gè)情感的疏解。這或許也是諾蘭遲遲沒(méi)找到合適的Alex的原因,。
既然是公開(kāi)選角,,哈卷這樣一個(gè)超級(jí)大咖又是怎么加入到這個(gè)過(guò)程的?諾蘭表示,,哈卷其實(shí)一直想嘗試當(dāng)演員,,也是他主動(dòng)找到了諾蘭的選角導(dǎo)演,交了一盤(pán)試鏡錄像,。諾蘭看了之后覺(jué)得他“基本符合我心里對(duì)于Alex這個(gè)角色的想象,?!眴螁瓮庑芜€不行,還要看看他到底能不能演下來(lái),。于是,,在導(dǎo)演的同意下,哈卷和其他人一塊進(jìn)行了非常激烈的面試,,這個(gè)過(guò)程持續(xù)了三四天,。“這個(gè)過(guò)程就是傳統(tǒng)的好萊塢試鏡過(guò)程,,你嘗試不同的演員組合,,然后讓他們演一場(chǎng)戲,然后再互相調(diào)換角色,,三天以后,,我知道怎么組合最好?!蓖饨鐚?duì)于哈卷入選有很多疑問(wèn),,諾蘭再三強(qiáng)調(diào):“他是通過(guò)自己的實(shí)力才拿到這個(gè)角色的?!?/p>
實(shí)際過(guò)程中,,面對(duì)一眾新鮮面孔,哈卷身處其中會(huì)不會(huì)很尷尬,?“我估計(jì)是吧,,”諾蘭笑了起來(lái),,“我從沒(méi)有問(wèn)過(guò)他,,反正我覺(jué)得挺有趣的,坐在屋子里,,看著演員們進(jìn)來(lái),,然后展示他們?!?/p>
按照諾蘭的初衷,,《敦刻爾克》想要以一種非常主觀的方式講述一個(gè)逃難的故事。觀眾的代入點(diǎn)沒(méi)有別的,,就是演員,。相比于之前精巧反復(fù)的結(jié)構(gòu),這一次諾蘭一直在做減法,,而這對(duì)于演員的演技要求可想而知,。啟用這些新鮮面孔,不覺(jué)得這是一場(chǎng)冒險(xiǎn)嗎,?
“我不覺(jué)得這是多么大的風(fēng)險(xiǎn),,作為導(dǎo)演,,我的工作就是要去挑演員。即便是資深演員,,你也是要挑戰(zhàn)他們,,希望他們能給你不同的東西,而不是你在別處見(jiàn)過(guò)的東西,?!?/strong> 諾蘭接著說(shuō),“我很享受這個(gè)過(guò)程,。我之前選擇希斯·萊杰扮演小丑的時(shí)候,,當(dāng)時(shí)也有很多人質(zhì)疑,因?yàn)樗麤](méi)有嘗試過(guò)類(lèi)似的角色,。但是,,我見(jiàn)過(guò)他以后,和他聊天,,我知道他可以,。我當(dāng)時(shí)非常興奮,他也是,,能夠有一個(gè)機(jī)會(huì)可以展示他的另一面,。《敦刻爾克》也是這樣,,我相信他們能做到,。”
除了哈卷,,其他新演員的表現(xiàn)也很不錯(cuò),。如諾蘭所說(shuō),男主菲恩·懷特海德充當(dāng)?shù)母嗟氖怯^眾的替身,,是整個(gè)事件的代入者,,還有哈卷的角色Alex,以及湯姆·格林-卡尼(飾海上線(xiàn)的船長(zhǎng)兒子),、還有最近在網(wǎng)上大紅的蘇格蘭小帥哥杰克·勞登,,包括剛剛提到的飾演不幸遇難的喬治的Barry Keoghan,各自都有發(fā)揮機(jī)會(huì),。
漢斯·季默的配樂(lè)會(huì)不會(huì)有點(diǎn)過(guò)了,?
觀看本片時(shí),還有一個(gè)不能忽視的存在——配樂(lè),?!抖乜虪柨恕返呐錁?lè)出自諾蘭的老搭檔漢斯·季默。電影從一開(kāi)始,,漢斯·季默以秒表走時(shí)為基調(diào)的配樂(lè)即噴薄而出,,瞬間把你帶到戰(zhàn)場(chǎng),,且一個(gè)高潮持續(xù)的時(shí)間就是全片,整整107分鐘,,到最后一刻戛然而止前,,幾乎全片都崩在高點(diǎn)。
這么做不怕配樂(lè)太滿(mǎn)嗎,?諾蘭透露,,這部電影重在模擬戰(zhàn)士的主觀體驗(yàn),他想要從第一秒把觀眾代入到那個(gè)情境中去,。至于這種從頭到尾高潮的做法,,諾蘭透露和喬治·米勒的《瘋狂的麥克斯4:狂暴之路》有點(diǎn)像,“我很喜歡那個(gè)電影,,看了兩分鐘以后,,我知道在那部電影沒(méi)有什么規(guī)則可言,就是簡(jiǎn)單刺激,?!敝劣凇抖乜虪柨恕罚Z蘭表示:“一般來(lái)說(shuō),,一部電影就是為了結(jié)尾的那十幾分鐘高潮戲份,,前面各種鋪墊,這次我想要去掉一切前奏,,直接進(jìn)入高潮,。像滾雪球一樣滾下去,直到最后,。而音樂(lè)肯定是非常重要的一環(huán),。”
漢斯·季默的配樂(lè)恰好成了情緒最大的助推器,,在電影一開(kāi)始,,你就能聽(tīng)到這種急促的如呼吸聲的背景音,,隨著影片三條線(xiàn)索交織,,每一分每一秒都滲透著緊張,如同黑夜中疾行的人們,,只能往前跑,,因?yàn)楹诎嫡豢滩煌5睾竺婵褡罚徊恍⌒木蜁?huì)被它吞噬,。
為什么一定要用膠片,?
在科技越來(lái)越發(fā)達(dá)的今天,諾蘭的一些方法似乎比較老舊,。他用膠片,,《敦刻爾克》就是用膠片IMAX拍的,。為什么要用膠片?“如果你想要拍真實(shí)的世界,,而不是風(fēng)格化的,,不管是從顏色還是清晰度來(lái)說(shuō),膠片是目前最好的能反映眼睛看到的世界,?!?/strong> 諾蘭說(shuō),膠片中的世界才更像他眼中的世界,。
之前關(guān)于膠片和流媒體的問(wèn)題,,諾蘭受到了不少攻擊。有人認(rèn)為他太過(guò)傳統(tǒng),,數(shù)字是大勢(shì)所趨,,畢竟不是每個(gè)導(dǎo)演都能夠像他一樣有能力使用昂貴的膠片拍攝。在對(duì)于流媒體開(kāi)放窗口和影院的爭(zhēng)端中,,諾蘭也似乎總會(huì)被塑造成力挺影院的“守舊派”,。
這種說(shuō)法有些斷章取義了。諾蘭的確說(shuō)過(guò)他認(rèn)為電影最佳的觀看方式是在影院,,也認(rèn)為流媒體的窗口期要更長(zhǎng)一點(diǎn),,但是,這并不能說(shuō)明他否定技術(shù)發(fā)展的潮流,。至于膠片,,他更坦白說(shuō),世界上能夠用膠片的導(dǎo)演很少很少,,他和包括昆汀在內(nèi)的導(dǎo)演能用是一種奢侈,,他只是想保護(hù)一種拍電影的可能,而非拿膠片來(lái)反抗數(shù)字,。
IMAX到底好看在哪里,?
上面也說(shuō)到,諾蘭對(duì)于影院體驗(yàn)非??粗?,他使用膠片IMAX拍攝,就是為了最大程度地滿(mǎn)足影院觀眾的視聽(tīng)享受,,最大程度地幫助觀眾融入到劇情當(dāng)中,。諾蘭對(duì)于影院體院吹毛求疵到什么地步,我想先舉個(gè)例子,。
在談到影響自己最深的電影時(shí),,諾蘭提到了雷德利·斯科特的《銀翼殺手》,這個(gè)電影的上映之路也算是很曲折了。當(dāng)時(shí)影院上映版本是大片廠(chǎng)力主的有哈里森·福特旁白的版本,,但是雷德利并不滿(mǎn)意這個(gè)版本,,后來(lái)又出了一個(gè)導(dǎo)演剪輯版。在談到這部電影時(shí),,一般來(lái)說(shuō),,影迷尊奉的都是導(dǎo)演剪輯版,認(rèn)為那才是最終版本,。諾蘭則認(rèn)為要保存影院上映版本的正統(tǒng)性,,他認(rèn)為,除非導(dǎo)演和片廠(chǎng)徹底撕破臉,,不然這個(gè)版本是觀眾第一次認(rèn)識(shí)這個(gè)故事,,它有理由被守護(hù)。由此可見(jiàn),,諾蘭為什么對(duì)于上映版本的方方面面要求得如此精細(xì),。
所以,觀看《敦刻爾克》,,最好的方式肯定就是IMAX,。這部電影也是諾蘭電影中IMAX化最高的一部,全片幾乎全用龐大的IMAX膠片攝影機(jī)拍攝,。包括空戰(zhàn)場(chǎng)面,,巨大的膠片IMAX攝影機(jī)綁在機(jī)翼上拍攝而成,而在拍攝飛行員落水的場(chǎng)景時(shí),,膠片攝影機(jī)也是跟著飛行員一塊落水,,為的就是捕捉到這種沉浸式的體驗(yàn)。但是在拍攝過(guò)程中,,笨重的IMAX膠片攝影機(jī)卻成了難題,,還有水上的戲份,波浪一直在動(dòng),,如何不被看穿,。這些都花費(fèi)了相當(dāng)?shù)墓Ψ颉?/p>
只可惜,國(guó)內(nèi)目前沒(méi)有一家IMAX膠片放映機(jī),,最接近于導(dǎo)演創(chuàng)作意圖的,,包括1.43:1的原生畫(huà)幅,可能就是國(guó)內(nèi)三家IMAX激光影院了,??紤]到這些都是少數(shù),,個(gè)人覺(jué)得,,普通影迷如我,真的IMAX觀看就行,尤其是對(duì)比一下普通版,,更能夠感受諾蘭的用心所在,。
沒(méi)看過(guò)今敏,“我聽(tīng)說(shuō)他的電影很棒”
隨著《敦刻爾克》的上映,,網(wǎng)上有部分聲音竄起來(lái),,還是諾蘭的《盜夢(mèng)空間》和今敏的《紅辣椒》到底是不是巧合??jī)刹侩娪岸际侵v夢(mèng)境,,且在具體的場(chǎng)景分析中,,我們也看出二者的確有相似之處,比如把鏡子作為打開(kāi)夢(mèng)境的通道,,甚至于不同樓層代表不同夢(mèng)境等等,。
關(guān)于這樁懸案,有部分文章間接引用,,說(shuō)諾蘭曾表示今敏是靈感來(lái)源,。但是我一直沒(méi)有找到直接引文。于是,,在討論完《敦克爾刻》后,,我將疑問(wèn)拋給了諾蘭。諾蘭表示自己聽(tīng)說(shuō)過(guò)今敏,,說(shuō)他很厲害,,但是并沒(méi)有看過(guò)他的作品。
想拍007,,但是這個(gè)系列現(xiàn)在還不需要我
如果要寫(xiě)一個(gè)影響諾蘭的十部重要電影,,除了《星球大戰(zhàn)》,前面提到的《銀翼殺手》,、《2001太空漫游》,,可能就是007了。作為英國(guó)人,,沒(méi)有理由不愛(ài)這個(gè)系列,。諾蘭也不止一次表示自己很鐘情這個(gè)系列。所以,,問(wèn)題來(lái)了,,諾蘭有沒(méi)有可能執(zhí)導(dǎo)一部007?
在做客美國(guó)一播客采訪(fǎng)時(shí),,諾蘭坦言有可能,,但問(wèn)題在于,這個(gè)系列自從山姆·門(mén)德斯重啟之后,,發(fā)展態(tài)勢(shì)一直很好,,“我覺(jué)得現(xiàn)在它還不需要我,。”言下之意是,,等這個(gè)系列再次出現(xiàn)疲態(tài),,或許就是諾蘭大神出手的好時(shí)機(jī)。要不要叫上湯老師一塊,?“可以?。 ?/p>
以及——
在同一個(gè)采訪(fǎng)中,,當(dāng)問(wèn)到最近到影院看的一部電影時(shí),,諾蘭說(shuō)是《愛(ài)樂(lè)之城》,并且因?yàn)橄矚g去影院連續(xù)看了三遍,!
(安東/文)
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