原標(biāo)題：“希望孩子們受到的傷害最小”——新華社記者對(duì)話北京中關(guān)村二小校長(zhǎng)和老師

新華社北京12月14日新媒體專電（記者梁天韻魏夢(mèng)佳）連日來(lái)，“北京中關(guān)村二小事件”持續(xù)引發(fā)社會(huì)關(guān)注,，讓這所北京市海淀區(qū)的名校備受質(zhì)疑,。13日晚,，新華社記者來(lái)到中關(guān)村第二小學(xué),，該校校長(zhǎng)楊剛及三位涉事孩子的班主任呂老師接受新華社記者專訪,，就校方回應(yīng)為何滯后,、為何校方認(rèn)定此事為“偶發(fā)事件”等社會(huì)關(guān)注問(wèn)題作出回應(yīng),。

12月13日,，三位學(xué)生的班主任呂老師擔(dān)心這個(gè)事件對(duì)三位孩子產(chǎn)生不好的影響,，流下了眼淚。（新華社記者李文攝）

為何不在第一時(shí)間澄清事實(shí),？

新華社記者：學(xué)校13日凌晨向公眾披露了此事基本經(jīng)過(guò)及調(diào)查情況,，為何不在第一時(shí)間澄清真相？

楊剛：發(fā)生這樣的事情,，作為校長(zhǎng)我深深自責(zé),，也表示深深歉意。我們處理這件事件的出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)都是孩子,，當(dāng)時(shí)不發(fā)聲也是為了保護(hù)孩子,。

12月13日，中關(guān)村二小校長(zhǎng)楊剛（左）接收新華社記者采訪,。 （新華社記者李文攝）

我始終認(rèn)為,，教育的問(wèn)題不能用社會(huì)評(píng)判來(lái)解決，孩子的問(wèn)題就應(yīng)該從孩子的角度去解決,，不能按照成人的手段,，把孩子的問(wèn)題推到社會(huì)的風(fēng)口浪尖。

我們必須保護(hù)好三個(gè)孩子,，保護(hù)好學(xué)校所有孩子,，現(xiàn)在依然是這樣的想法,。包括學(xué)校發(fā)的第一個(gè)聲明，也是希望大家善待這件事,。很多人可能看后產(chǎn)生誤解,，認(rèn)為我們強(qiáng)硬、態(tài)度不積極,，其實(shí)不是這樣,。但我們也相信，隨著事實(shí)越來(lái)越清晰,，公眾對(duì)此事會(huì)有更深層次和更全面的認(rèn)識(shí),。

關(guān)于是不是“校園欺凌”的說(shuō)法為什么分歧這么大？

新華社記者：涉事學(xué)生行為是否構(gòu)成“校園欺凌”一直是各方最大分歧所在,。學(xué)校根據(jù)調(diào)查判定是一起“偶發(fā)事件”,，為什么如此定性？

楊剛：根據(jù)我們的調(diào)查了解,，這三個(gè)10歲的孩子不存在一方長(zhǎng)期的,、想好了就在這個(gè)時(shí)間、地點(diǎn)對(duì)另一方進(jìn)行攻擊的“蓄意或惡意”,，他們平時(shí)關(guān)系還不錯(cuò),，彼此交往也是平等的。孩子在做事時(shí)有非理智的成分,，有時(shí)是突發(fā)奇想,，沒(méi)有考慮后果。扔垃圾筐和發(fā)笑的兩個(gè)孩子也都是偶然去上廁所,，不是約好的,。

這次事情發(fā)生后，學(xué)校一直積極協(xié)調(diào),，三個(gè)孩子很快就和好了,，兩個(gè)欺負(fù)人的孩子也認(rèn)識(shí)到自己錯(cuò)了，只是家長(zhǎng)之間還沒(méi)協(xié)調(diào)好,。對(duì)于孩子出現(xiàn)的矛盾,，我們完全可以用孩子的方式去解決，但現(xiàn)在往往是孩子的問(wèn)題用大人的方法去解決,。

這是軍軍（化名）給明明（化名）寫的卡片,。（新華社記者李文攝）

此外，何為“校園欺凌”,，我覺(jué)得目前邊界還比較模糊,。雖然國(guó)家出臺(tái)了相關(guān)規(guī)定，但還是比較寬泛,。不同年齡有不同情況,，行為,、語(yǔ)言的界定也需要細(xì)分。孩子有其天性特點(diǎn),，怎么清晰界定在實(shí)際操作中有難度,；即便界定清楚了，怎么去處理,？處理最終的目的是什么,？我以為，是教育而不是懲罰,，學(xué)校不是法院,，不是評(píng)判的角色,。

新華社記者：三位孩子的性格特點(diǎn)如何,，平時(shí)相處如何？

呂老師：三個(gè)都是好孩子,，是正常的同學(xué)關(guān)系,，平時(shí)沒(méi)有異常的情況。明明（化名,，即受到傷害的同學(xué)）是體育委員,，作為班干部很負(fù)責(zé)，對(duì)自己要求嚴(yán)格,，學(xué)習(xí)成績(jī)不錯(cuò),，而且興趣廣泛；亮亮（化名,，即扔垃圾筐的同學(xué)）比較內(nèi)向老實(shí),，平時(shí)話不多，特別愛(ài)看書,，會(huì)好幾種樂(lè)器,；軍軍（化名，即發(fā)笑的同學(xué)）的性格比較外向,、調(diào)皮,，成績(jī)也不錯(cuò)。

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