新京報:在“隱形加班第一案”中,你認(rèn)為李女士勝訴的關(guān)鍵是什么?
鄭吉喆:當(dāng)事人李女士主張自己在下班后需要長期在線工作,,要求公司支付加班費,。一審的判決認(rèn)為李女士與公司在勞動合同中約定執(zhí)行不定時工作制,駁回了相關(guān)請求,。
但約定不定時工作制,,需要上報勞動行政部門備案。二審中,,用人單位承認(rèn)未完成備案,。代理律師和李女士一起梳理了很多資料。這個案件涉及到“隱形加班”,,是一個有突破性的判決,,在做這類判決時,前提之一是證據(jù)一定要扎實,,他們提供了微信聊天記錄,,幾十個群的截屏,特別是還有一個排班表,,其中有非常嚴(yán)苛的規(guī)定,,比如在收到消息30秒內(nèi)需要回復(fù),2分鐘內(nèi)需要給到實質(zhì)性回復(fù),,周末及假期也經(jīng)常需要排班,,這個排班表是經(jīng)過用人單位確認(rèn)的,也能夠看出加班是有周期性規(guī)律性的,,還會有勞動者在群里發(fā)出無法享受完整周末的吐槽和感慨,。這些證據(jù)是形成體系的,,給我留下了非常深刻的印象,這也是他們能夠勝訴的很重要的原因,。
新京報:在提出“隱形加班”的概念時,,你是如何思考的?
鄭吉喆:審理時,我們就意識到這個案子與以往不同,,所有的加班都是線上的,,我們就在想能不能用小切口來呈現(xiàn)這種新情況。曾經(jīng)可能是要勞動者到達(dá)工作地,,以完成加班,,但在這個案例中,勞動者的工作已經(jīng)融入到了生活里,,你說她休息了,,可確實也干活了,但實際上全在干活嗎,,也很難認(rèn)定,。用手機處理工作是現(xiàn)在工作的常態(tài),工作與休息場景交織,,勞動者看起來休息了,,但實際上還在工作,是典型的“隱形加班”,,“隱形加班”不是法律概念,,從前也沒有法院在判決中認(rèn)定“隱形加班”,二審如果要改判,,就要更清楚地回應(yīng)爭議,。我們當(dāng)時查閱了很多資料,也看到了一些數(shù)據(jù),,很多人都受到隱形加班的困擾,,我們覺得這個說法很貼切,所以認(rèn)為可以將這個概念明確一下,,將我們的裁判觀點講明白,。
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